|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Ипполит
Россия , Москва
Возраст: 60
Когда: 21/12 12:59, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Чем более послушен человек, тем менее ценна его личность, - сказала Улицкая. А вы согласны с этим? И что считать личным героизмом? И кто они такие - ГЕРОИ?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 22, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Ипполит,
Новичок (-725)
Россия, Москва
Когда: 21/12 13:43
| Вот меня Вредина спросила: В чем геройство Сноудена?
Вот есть сотрудник ЦРУ, который слил инфу "городу и миру" о тотальной прослушке этого города и этого мира.
Вот этот чел, без сомнения, знал, что его не погладят. Понимал, что теряет все. То есть, сливает свою жизнь в унитаз? Но если чел поступил по совести, может быть ценой собственной жизни, поставил свою жизнь на кон против спецслужб - то он герой.
Может быть инфантильный герой, но герой.
И вот сидит он в Москве в Шерематьего, в стране, где кошмарят бизнес, чиновники без удержу воруют, менты калечат граждан, в стране, где спецслужбы прослушивают Навального, не имея на это никакого законного права.
Вот он сидит и дает унизительную прессконференцию. Потом едет на фэсбэшную дачу, где не прослушивают разве? И кто знает, какому психологическому прессингу подвергается этот человек?
Почему он не остался в своей стране? В любом случае -- жизни нормальной у него нигде не будет.
Боялся, что его тихо уберут? И захотел громкой славы? Ну да, слаб человек, ну да, не святой.
И вот что мы имеем с гуся? Личный героизм и мировую славу.
Сложнее другое: а если это мания величия - её можно назвать героизмом? |
|
| |
Ипполит,
Новичок (-725)
Россия, Москва
Когда: 21/12 14:30
| Вредина, если он крыса, то что он с этого поимел? Кроме ущерба?
Где его выгода как крысы? |
|
| |
Прохор,
Мудрейший из мудрейших (123762)
Когда: 21/12 14:31
| Герой тот кто совершает поступок в своей стране или для своей страны.Сидеть в закрытой будке и лаять издалека это не героизм а предательство.Конечно для ненависников США он баальшой герой. |
|
| |
Прохор,
Мудрейший из мудрейших (123762)
Когда: 21/12 14:32
| И при чем тут послушание? Человек должен честно выполнять свою работу за которую получает зарплату |
|
| |
Ипполит,
Новичок (-725)
Россия, Москва
Когда: 21/12 14:41
| Монах, а если он начал честно выполнять, а потом решил, что это входит в противоречие с его совестью?
Ну вот к примеру, эсэсовцы. Были такие, кто нарушал присягу и начинал сотрудничество с врагом.
А так бы и дальше сжигал в печурке, честно выполняя свою работу за которую получал зарплату |
|
| |
Прохор,
Мудрейший из мудрейших (123762)
Когда: 21/12 14:59
| Ипполит,сравнение некорректно.Убивать людей и сливать информацию-это разные вещи и разный результат.Считаю что фраза Улицкой просто глупа.Что считать послушанием?Каждый кто добросовестно выполняет свои обязанности-это не личность,это раб???Что бы было вокруг нас и во всем мире,если бы все поступали,как Сноуден? |
|
| |
ворон,
Оракул (989089)
Израиль, Кацрин
Когда: 21/12 15:11
больной человек,как минимум страдает циклотимией,с завышенной самооценкой и сниженным инстинктом самосохранения,периоды возбужденной деятельности ( иногда "правдоискательства")сменяются периодами депрессии и тревоги.
в спецслужбы на технические должности часто набирают людей ,у которых в семье имеются шизоидные и другие нарушения,т.к. они чавсто обладают повыенными способностями в некоторых специфических областях,срыв таких людей возможен,особенно при неблагоприятных психологических условиях ( иногда надуманных).
с удовольствием этим ползуется противная сторона с целью пропаганды или контригры.
но их ни правдоискательство,ни раскаяние не могут быть ни искренними,ни длительными.
в итоге они достойны только жалости. |
|
| |
Ипполит,
Новичок (-725)
Россия, Москва
Когда: 21/12 15:15
| Монах, а они не людей убивали, вовсе нет. Они убивали НЕДОЧЕЛОВЕКОВ. А людей они любили |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 21/12 15:22
[URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD,_%D0%AD%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4]википедия[/URL] говорит - Во время работы системным администратором на базе АНБ на Гавайях Сноуден убедил от 20 до 25 коллег предоставить ему свои логины и пароли, пояснив, что это необходимо ему для работы.
и судя по той же википедии было это еще до 2007 года, когда он якобы (судя по тому же источнику) осознал и разочаровался .
я не знаю насколько можно доверять википедии, но предполагаю , что истина недалека..
то бишь практически с первых же шагов своей службы в стратегических ведомствах ставил перед собой цель собрать максимум информации , к нему отношения не имеющей... и это означает только одно- его можно считать кем угодно , но только не разочаровавшимся идеалистом и борцом за правду..
шпион- подходит больше.
предатель- тоже можно..
герой?? -ХА.
не продавал секреты?-большой такой вопрос..
свалил с шумом, якобы пожертвовав хорошим заработком и спокойной жизнью?- тоже вопрос.
а может просто уже настолько засветился и на пятки наступали, что единственной (хоть какой-то) гарантией остаться в живых было вывесить себя в заголовках абсолютно всех таблоидов..
|
|
| |
Прохор,
Мудрейший из мудрейших (123762)
Когда: 21/12 15:25
| Ипполит,ответ удивил.Не вижу связи,убийца-он и есть убийца,кого бы он не убивал.А Сноуден просто дурачок,он еще наестся г-на.И чего все так зассали от восторга не понятно.Многим бояться нечего,пусть прослушивают,а визжат те,кому есть чего бояться и очень хорошо,что их слушают(ИМХО) |
|
| |
ворон,
Оракул (989089)
Израиль, Кацрин
Когда: 21/12 15:25
| версия "солнышка" тоже выглядит заслуживающей внимания. |
|
| |
ворон,
Оракул (989089)
Израиль, Кацрин
Когда: 21/12 15:55
zzzz
для того,чтобы губернатору или президенту безнаказанно воровать самому,надо найти козла отпущения , ходорковского какого-нибудь,тоже правда ,вора и махинатора,но зато на него можно свалить и наворованное остальными паханами.
шпион-он не вор,работает за зарплату и "улыбку" радистки кэт. |
|
| |
Ипполит,
Новичок (-725)
Россия, Москва
Когда: 21/12 15:56
|
монах, 15:25
И чего все так зассали от восторга не понятно.Многим бояться нечего,пусть прослушивают,а визжат те,кому есть чего бояться и очень хорошо,что их слушают(ИМХО)
_____________________________
Вы знаете, я считаю, что мне бояться нечего, но тем не менее, я не хочу чтоб меня прослушивали.
Я считаю, что у меня должно быть право на частную жизнь.
Если рассуждать, что "хорошо, что слушают", то так до чипа на лбу или на руке недалеко.
А мне бы этого не хотелось. А вот кому хочется, пусть те и вживляют себе |
|
| |
Vitamin,
Новичок (-16310)
Россия, Тверская обл.
Когда: 21/12 16:05
| Сентенция спорная. Что значит "послушен"? А если один человек высказывает мысль, идею, проект, а другой абсолютно с ним согласен, по всем пунктам, он что от этого делается менее ценным?
Надо возражать и кричать об этом, надрывая горло, несмотря на внутреннее согласие и всё ради того чтобы отстоять эту мистическую ценность? |
|
| |
Прохор,
Мудрейший из мудрейших (123762)
Когда: 21/12 16:21
Ипполит 15.56
А как прослушка мешает моей частной и личной жизни?Никак.Тем более в России мы еще не ощутили настоящей угрозы.А вот если бы начали слушать раньше,то может быть и не было бы 11.09.2001.Да и много уже удалось предотвратить благодаря прослушке. |
|
| |
Grey,
Новичок (-4401104)
Когда: 21/12 16:25
| Разведка - по-любому грязное дело и чистыми руками не делается.
Весь арсенал действий мастеров плаща и кинжала из области, с которой порядочные люди предпочитают не соприкасаться: Обман, Подлог, Подкуп, Шантаж - далеко не самые отвратительные приёмы, хотя тоже достаточно мерзкие.
А принятый многими на вооружение способ отделения "правильных разведчиков" от "неправильных", а именно: если наш, то он герой-разведчик, а если нет, то мерзкий ШПИЁН - это очень уж по детски.
|
|
| |
ворон,
Оракул (989089)
Израиль, Кацрин
Когда: 21/12 16:26
| законнопослушному гражданину прослушка не мешает |
|
| |
Ипполит,
Новичок (-725)
Россия, Москва
Когда: 21/12 16:36
| Витамин, Улицкая имела в виду не единомышленников, а тех, разумеется, кто не согласен, но "послушен".
Послушный прослушивает чужие разговоры, но не хочет, чтоб прослушивали его. Послушный полицейский выходит на Болотную и колотит людей палкой, но при этом считает, что живет в сволочной стране. Послушный чиновник получает "откаты", но не любит, когда его дачу грабят.
Есть разные формы послушания |
|
| |
Ипполит,
Новичок (-725)
Россия, Москва
Когда: 21/12 16:46
| Грэй, я жил на улице Рихарда Зорге на Хорошевке.
Улица заслуженного шпиона, как ее в шутку называли.
|
|
| |
"^&*,
Новичок (-498318)
Когда: 21/12 17:42
| Я вот думаю...Евреи,живущие в России,и вправду,такие дураки или же прикидываются?) |
|
| |
Soni,
Мастер (2289)
Когда: 22/12 09:45
| Если исходить,что ценность личности измеряется непослушанием,то самыми ценными должны считаться преступники и чем омерзительнее их поступки,тем ценнее они.Неужели быть предателем,как Сноуден,заслуживает высокую оценку? Таким ,как он, из брезгливости, руки не подают. |
|
| |
Свинтус,
Новичок (-9265)
Когда: 26/12 11:07
| Ценно истинное состояние и наполнение души, а послушание может быть защитной реакцией от агрессии внешнего мира. |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
