|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Solnishko
Израиль , Ашдод
Возраст: 59
Когда: 09/07 09:11, категория вопроса: Знакомства, любовь, отношения
Вопрос:
в продолжение дискусси по вопросу Любимой..
..говоря "бумажки" я всего лишь подразумевала некое "право" одного человека над другим.. а как иначе определить то, что дает нам брак в отличии от свободных любовных отношений..??
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 128, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 09:27
| По-моему,нормальную семью дает,в отличие от сожительства,где никто никому ничего не должен,в том числе и материально особо не обязан,особо эт мужчин и их восприятия жисти касается..)))А право одного над другим-это те придумали,у кого не сложились в браке нормальные отношения... |
|
| |
Малина,
Оракул (346120)
Израиль
Когда: 09/07 09:29
| А что такое "свободные любовные отношения" - как брак, только без бумажки - общий быт, дети, заботы(в дополнение к любви, конечно), или это свободные отношения свободных людей без каких то обязательств или что то еще? |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 09:37
прямо как на ринге..:))
Малина... да это я имела ввиду.. союз 2-х людей, созданном на основе чувств, но не подкрепленном документом..
Котенок.. а тебя больше устраивает ,что должен потому что обязан по закону.. или потому что внутрення ответственость человека заставляет его быть должным?? и так ли уж хороша исполняют свой "долг", те кто в браке???
продолжаю утверждать, что брак накладывает только право на другого.. все остальное- ответственность, забота, любовь никак не отличаются в отношениях, созданных без бумажки.. только на основе желания обоих партнеров.. а может даже там их больше.. но это уже спорно..:)) |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 09:42
| Солнышко,я посмотрела щас ту дискуссию...Я например не считаю что женщина,живущая без штампа в паспорте-распутная))),это че за глупости!Многие так живут,и я жила))..но просто на каком-то этапе отношений..А потом,если Любофф и оба уже уверены точно,что хотят навсегда вместе и действительно любят-тогда уж женится надо,а не тянуть непонятно что..Ребенка если хотят сделать,тем более..Я вобще в свое время срок конкретный ставила-год сожительства,максимум,потом если ничего все еще-всад посылаю..)))Так и Любофф проверить можно,случаем..))) |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 09:44
| ..хотя это все к молодым людям относится больше..помню тетя третий раз замуж выходила,в 40 лет,а все ей говорили-нафик вам это,живите просто,пока живется.. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 09:46
| Солнышко,я внутреннюю ответственность имела виду..и само понятие семьи,а не временного сожительства..) |
|
| |
Малина,
Оракул (346120)
Израиль
Когда: 09/07 09:47
Дело не в документах, а в том, что в общем быту и постоянном проживании, заботах о детях и частых компромиссах сохранить любовь сложнее, чем во-встречах-праздниках, а прошла любовь - идти на встречу новой. Да и остроты ощущений и адреналина здесь побольше.-Это, конечно, мое личное мнение.
Вынуждена уйти -к зубному хирургу :(
|
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 09:50
Котенок, права.. у молодых, которым детей рожать другие цели создания семьи..
и все-таки вопрос остается.. что дает брак?? только пож-ста -не надо о повышенной ответственности одного за другого..
кстати.. чтобы было понятно.. я ведь не против и приобретения "права" одного над другим.. если есть на то желание обоих.. просто хочу ,чтобы было осознано.. именно это пресловутое право и позволяет партнероам на определнном промежутке жизни перестать считаться с другим.. частично или полностью.. потому что он все равно никуда не денется.. он -МОЕ.. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 09:51
Малина, ни пуха... :)
я тоже побежала на работку.. пишите, спорьте.. мне интересно ваше мнение.. может у меня просто мозги не туда сейчас повернуты..:) |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 09:56
| Солнышко,ну совсем наглеть в браке не надо,конечно))Взаимоуважение должно быть,а с ним иногда проблема) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 10:08
| По моим наблюдениям в России в последнее время культивируется снобизм. У обеспеченной части мужского населения "престижным" становится не только демонстрировать брендовые часы (зачастую поддельные либо контрафактные ) и прочие аксессуры, но иметь любовницу. |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 11:14
| Профессор, любовницы тоже "мейд ин чайна"?))))) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 11:17
| Приветствую, Урия! Китайское нашествие - другая тема. Что касается любовниц - выработалась определённая психология "продажности". Любовницы теперь не стесняются, а гордо демонстрируют, какой у них любовник, что он им дарит и т.д. и т.п. |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 11:33
| А чего стесняться-то? Тяжким трудом, чай, заработано!:))))))))))))) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 11:46
| Урия! С моральной точки зрения, видимо, этот "труд" тяжкий и постыдный. Но в их кругу это рассматривается и оценивается по-другому |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 11:49
Ну ну Уриа! Ну ну!
Ой ей! Вовланд, так ли он постыден, как его общественна мораль стыдит? |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 11:52
Вот именно, батенька! Мораль - дело изменчивое!:))))
Еще Тит Веспасиан Флавий сказал "Деньги не пахнут", и ввёл налог на общественные уборные. А вот интересно, Медведев введёт налог на доходы любовниц?))))))))))))) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 11:53
| Цветочек! Я не уверен, что это ОБЩЕСТВЕННАЯ мораль. Складывается впечатление, что чаша весов склоняется в сторону продажности и снобизма. |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 11:54
| Ну что, уже доскакала?:)))))))))) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 11:56
Урия! Кстати кооперативное движение в России как раз и начиналось с платных сортиров - по Титу Веспасиану Флавию.
А за Медведева отвечать не хочется. |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 11:58
Таки доскакала)))))))))) А ты сумлевался)))))))
Вовланд! Давайте не будем клеймить позором и ставить клеймо продажности и снобизма на женщин))) Плиииз! Всякие случаи в жизни бывают!
И как бы нам этого не хотелось, если бы не было гулящих мужчин, то не было бы и девушек желающих их похотью воспользоваться))) |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 11:59
Бедные бедные русские барышни(((
А так вообщем то любовник этот налог и заплатит))))))))) |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 11:59
| Именно так, Профессор! Вы очень точное нашли определение! |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 12:02
| Цветочек! Я о тенденции морали говорю. Согласитесь, что израильский сайт - не лучшее место для клеймения российских нравов |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 12:03
| А я по поводу налога, а не о россиских нравах)))) |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:04
| Профессор, где Вы клеймо разглядели?:)))))))) |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:08
| Привет, Кролик! Ну что, с машинами разобралась?)))) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 12:09
| Урия! Это я Дюма, видимо, начитался в своё время и песен по мотивам Дюма наслушался: "Есть в графском парке черный пруд, Там лилии цветту", "А на плече горит клеймо" |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 12:09
| Увы... снобизм и продажность присущи не только российским барышням... :( |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:11
| Профессор, там клеймо явно не израильского производства - там лилия, а не менора и не маген-давид:)))))))) |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 12:12
А тенденции морали таковы, что институт брака даже в старой доброй Англии, не так устойчив как когда то))
Реалии наших дней- разводы! И как ни крути, но создание новой семья, как вы сами я думаю догадываетесь, начинается зачастую с отношений не совсем походящих на сиденье на скамейке в подрастковом возрасте))
Люди становятся осторожнее, не торопятся регистрировать отношения! Да и веры в светлые чувства поубавляется после расставания с первым супругом, и я думаю не только со стороны женщин))
Я не говорю о молоденьких девочках мечтающих заполучить женатого олигарха, что б Вы не подумали, я говорю о людях моего возраста, переживших в некоторой степени разочарование первого брака.
|
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:16
Прынцесса, у меня есть знакомые (в России), которые живут вместе уже 25 лет, и им хорошо. И есть другой пример - люди жили вместе 11 лет, расписались, чтобы встать в очередь на квартиру, и через полгода развелись...
А в Вашем возрасте, ИМХО, женщины вообще не хотят замуж, "зачем нужна такая обуза"?:)))))))))) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 12:17
| Шуренок! Стало быть, происходит изменение общечеловеческой морали и ценностей. Причём, явно, не в сторону духовности. |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:19
| Да, профессор, мне недавно уже объяснили популярно про эти изменения... |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:25
| Кролик, ты же видела тот [url=http://otveti.orbita.co.il/voprosi.php?vopros=10782]вопрос[/url]:) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 12:29
| Урия! Тот вопрос о первом свидании освещает лишь одну из сторон падения нравов. |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 12:31
| Ой Шуренок А вам то чего так грустно, Вас то каким боком это касаетсяЁ, Вы я так понимаю женщина, и не страдаете от продажности не только российских барышень) |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:34
| Профессор, взгляд даже на одну из сторон позволяет предварительно оценить всю картину:)) При этом, заметьте, речь не идёт о положении в какой-то отдельно взятой стране (это я к тому, чтобы Вы не примеряли это к России или Южному Уралу:)))))))))) |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 12:39
К сожалению, Профессор... :(
Но, к счастью, не поголовно.
|
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 12:39
Урия! А я не могу примерить на другую страну, т.к. не могу оценить их нравы - не видел.
Просто Ваш пример - не свидетельствует о продажности. При первом свидании может быть просто страсть или похоть без всякого меркантильного интереса. |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:40
| Шурёнок, значит, еще не всё потеряно:)) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 12:41
| Шурёнок! Это и радует. Лучше быть в моральном меньшинстве, чем в окружении распущенных снобов |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:43
| Профессор, это только одна из сторон... не думаю, что другие грани не претерпели соответствующих изменений... |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 12:43
Страдать я, слава Б-гу, не страдаю и, не только потому, что женщина. Но, именно потому, что я женщина, Цветочек Аленький, мне очень не хочется в чьих-то глазах становиться в один ряд с продажностью и снобизмом...
На нимб я не претендую... только крылышки.. |
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/07 12:49
| вам не надоело копаться в чужих постелях? |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:50
| Всятакая, а где Вы рассмотрели постель?:))) |
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/07 12:53
| а кто с кем спит и за сколько это что бухгалтерия? |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 12:58
Всятакая, и Солнышко не об этом спросила, и Профессор не об этом сказал... Ни о ком конкретно не было ни слова, расценок тоже никто не предъявлял...
Так Вы о чём, простите?:)))))))))) |
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/07 13:06
| да вся дискуссия, свелась к тому что мы моралисты белые и пушистые, а все остальные проститутки, спасибо что по именам не перечислили.... |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 13:07
| Всятакая, можешь процитировать?:)))))) |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 13:21
| Кролик, похоже, все уже забыли, о чём вопрос:))))))))) |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 13:22
| После этого, Вы - с большим удовольствием выспавшийся человек, Розовый Кролик. |
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/07 13:23
| КРОЛИК, не дай бог он потом не женится, а если еще и подарок подарил, и все это на первом свидание,то все лучше вам этого слова не знать:-))))))))))) |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 13:26
Всятакая этот разговор стар как мир! давай небудем дразнить морально устойчивых граждан, поговорим о значении штампа в паспорте для молодого поколения))))))
|
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/07 13:29
| да говорили уже миллион раз или вас мое личное мнение интересует? |
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/07 13:33
| КРОЛИК, так мы ж не о его тупости, а о вашей распущенности:-)))))))) |
|
| |
Pозовый Кролик,
Оракул (1620183)
Когда: 09/07 13:36
Всятакая, ну почему же он тупой?
Он может быть элементарно влюблён :)))
|
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/07 13:45
| влюблен? на первом свидании и с пакетом акций или н его всегда с собой носит вдруг понравится кто?:-)))))))) |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 13:49
| Кролик, если не секрет, что такое "полный пакет акций"?:))))) |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 14:43
| Кролик, поскольку устройство для занятия сексом, рука и сердце всегда с собой, остаётся только бросить в бардачок машины несколько подарков - и джентльмен готов для свиданий?:)))))) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 14:52
Урия! Могут быть варианты и национальные особенности:
Ветка саккуры, сакэ и превентор
К гейше идёт самурай
Виски, цилиндр и другие понты
Вот он набор джентльмэна (пВ)
|
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 14:59
| Сорри, Кролик! Я тут чутка заблудился - кто что спросил/сказал/написал/подумал/предположил:)))))) |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 15:14
ничего ,что я повторюсь??? вопрос всего-то был- права ли я в предположении ,что брак дает человеку право на другого.. чего никогда не может быть в отношениях ,узами брака не связанными.. и не получается ли, что брак- это средство распоряжаться другим.. ведь заботиться можно и без наличия оного.. более того.. там это настоящее.. не потому ,что надо.. а потому что хочется..
заметьте.. не было ни слова сказано о продажности и треугольниках... |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 15:17
| Солнышко! Я приношу свои извинения за то, что увёл дискуссию несколько в ином направлении. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 15:33
я очень даже ЗА.. просто получилось ,что мы опять о разлучницах и разлучниках.. а я хотела понять , что людей так манит в брак..:)
снова, исключаю из обсуждения молодые пары, создавшие семью для зарождения новой жизни.. |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 15:36
| Солнышко! Вся старая, традиционная система воспитания готовила девушек и юношей к браку. Институт брака существовал. Причём эта подготовка велась по всем фронтам: семья, религия, общественное мнение, мораль. |
|
| |
user,
Мудрейший из мудрейших (116585)
Израиль
Когда: 09/07 15:49
Solnishko,Мне кажется,вы что-то путаете . Есть права и есть обязанности.Брак предпологает и то .и другое. Права -это всегда употребляется в положительном смысле. Обязанности -это уже нарягает (но есть обязaнности очень даже приятные). Тем,кого напрягает -видимо слово "брак" не подходит по определению,и таким он и будет -бракованным.
Кстати ,слово на иврите имеет совсем другой смысл -"нисуим" Что эначит -нести.Один несет другого. Что в этом плохого?
Понятно, наш эгоизм не желает брать на себя обязанности -зачем ,если и так хорошо. Но когда нет обязательств друг перед другом - легче и приятнее .
Да,сложно это все и есть конкретные ситуации.
Но тенденция существует
Принцесса, вы действительно не представляете что происходит в России .Мне рассказывали очевидцы этих нравов в Москве.Даже не верится,как такое возможно.Профессор подтверждает эти факты. |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 09/07 16:00
Star!
По всей вероятности не только в России, но и в бывших республиках СССР. Мне рассказывал мой друг таджик, каким "модным и престижным" стало многожёнство на его Родине. Своего рода показатель состоятельности. Тот же снобизм, только на восточный лад. |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 16:04
У каждого - свои причины, Solnishko. Иногда, серьёзные, порой - смешные, бывает - меркантильного характера, случается - морального плана, но у каждого свои.
А некоторым - глубоко наплевать, извините, на этот штамп - он рядом и всё прекрасно!
Вот и вся кухня.
|
|
| |
Неда,
Оракул (304148)
Когда: 09/07 16:31
| Профессор,а что постыдного вы усмотрели в труде любовницы? Да это очень тяжелый труд,быть постоянно сухой жилеткой,но никак не постыдный. |
|
| |
Яночка )),
Оракул (895296)
Израиль, Кирьят Ям
Когда: 09/07 17:19
| лучше всех ответила Котёнок! |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 19:44
| Спасибо,Яночка!По предпоследнему посту Солнышка,кстати...Насчет этого права одного над другим..Полно знаю примеров,где у сожителя несчастного тааакие права есть над сожительницей,или просто подругой,шо охота на другую сторону улицы перейти,когда его увидишь..Потому что здороваться противно,наслушавшись ужасных историй про их отношения... |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 19:45
| Solnishko ,видно я так и не смогла объяснить,что для меня брак-это не просто бумажка,а совершенно другие высокие отношения..это совсем не значит-до брака люблю меньше..это просто-ДРУГИЕ! |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 19:48
| И БРАК-СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО КТО-ТО ЧТО-ТО ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН.НЕТ! просто для меня это ,как миссия,ну не знаю я..это другая совершенно ответственность..ответственность не только за отношения на данный момент,а ответственность перед богом..за мужчину..может я старомодна и не права..но для меня брак-это брак..гражданский я не приветствую..это примерно,как квартира своя,в которую ты душу вкладываешь,живёшь,меняешь и совершенствуешь,и -схирут..может быть хорошо,уютно,красиво..но--чужое |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 19:51
| если так рассуждать-что брак-это обязательные издевательства в моральном праве над другим,то скоро вообще браков не будет..почему брак-считается ущимлением в правах или что ещё хуже-поводом считать,что можно сесть на шею? |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 19:54
| только,как при любви обязательным финалом,фейерверком-является божественный секс,так и у любви божественным финалом является БРАК..ВОТ ТОГДА-ЭТО СЧАСТЬЕ.. |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 20:02
| Fialka, Вы бы определились, какой же, всё-таки, финал у любви - секс или брак... |
|
| |
РОМКА,
Мудрейший из мудрейших (92783)
Израиль, Хайфа
Когда: 09/07 20:07
| Шурёнок . Извините , что влезаю ... А финал у любви всегда печальный , как и у жизни .Она рано или поздно заканчивается . |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 20:07
| У ЛЮБВИ СЕКС,У ОТНОШЕНИЙ В ЛЮБВИ-БРАК)а вообще одно от другого-неотделимо. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 20:09
| Ромка,как вы пессимистичны сегодня...) |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 20:10
| вообще,наверняка, Солнышко права..если двое смотрят на эти вещи одинаково-то хорошо ВСЁ!но..очень часто случается-любят люди,действительно любят..но один на брак смотрит так,а другой-по другому..и такие отношения обречены..и от этого печально..потому как тот,что считает брак важным делом в отношениях-будет мучиться и страдать,пока отношения не сойдёт на нет..а жаль |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 20:18
| Любовь не может закончится! Она безмерна! Это люди меняют к ней свое отношение. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 20:21
| Любовь не заканчивается,она себя попросту изживает.ничто не вечно в этом мире...и любовь в том читсле..если это не какая-то эферная книжная любовь..а любовь жизненная,её загубить очень просто...бытом,разногласиями,постоянными ссорами...а та любовь,что не заканчивается-она в мечтах у каждого из нас! и называется-романтизм! и она-не проходит!жить только с ней нельзя и невозможно. |
|
| |
РОМКА,
Мудрейший из мудрейших (92783)
Израиль, Хайфа
Когда: 09/07 20:24
Котенок Трудно после 9 часов работы , выйдя из отпуска ,быть оптимистом , если впридачу , человек вообще им не является :) |
|
| |
РОМКА,
Мудрейший из мудрейших (92783)
Израиль, Хайфа
Когда: 09/07 20:36
Fialka oblachnaya), её загубить очень просто...бытом,разногласиями,постоянными ссорами... Вот это самая настоящая истина !
Беречь это надо , причем изо - всех сил ...
А в итоге , расставшишь , всегда ищешь что - то похожее , на то , что было .А разве такое бывает ... |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 20:43
| Что ж это за любовь такая, которую так просто загубить?! |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 20:46
| Вот Вы, Fialka, и ответили себе - брак, он, чтоб над любовью, загубленной "бытом, разногласиями и постоянными ссорами", издеваться. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 20:50
Фиалка..а если женщина 10 раз за свою жизнь заключает брак это значит, что она свою миссию выполняет лучше ,чем если бы один??
я ведь вовсе не против института брака.. он важен .. особенно тем ,кому он нужен.. я хотела понять, чем любовь в браке отличается от любви без брака.. заметь .. в обоих случаяз говорится о любви.. а значит и об ответственности.. добровольной, кстати.. со всеми этими спорами никто до сих пор так и не опровергнул моего предположения, что брак дает право ... не обязанность , а именно право - на другого.. и поэтому легче жить.. легче планировать будущее.. и легче быть уверенным ,в том ,что он твой навсегда.. потому что связан.. узами.. одна Стар вроде согласилась на наличие права.. только почему-то приятного..:))
наверное запрет мужу ходить налево ,даже если у жены хроническая головная боль тоже относится к приятным правам.. а приятие мужчиной состояния, когда его половина и сама зарабатывает ,и дом держит, и прочие функции выполняет,в то время как он может удобно проводить все свое время у телевизора, тоже может считаться ну очень приятным правом...
ладно.. извините все за мозгокрутство.. виртуальные дискуссии хороши.. а особенно на отвлеченные темы.. когда решение вопроса в ту или иную сторону никак на жизнь дискутирующих не влияет.... |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 20:58
Вы правы, Solnishko! Вы очень правы! Брак - ни что иное, как дань формализму, принцип - *потому, что так надо*, *как у людей*. И на отношения это, в конечном итоге, влияет только со стороны формальной.
И я ещё никогда не слышала, что кто-то кого-то стал любить больше или дольше только потому, что заключен брак. Жить вместе - да, но любить... |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 21:03
| А я думаю, что отношение к жене гораздо более бережное, чем к "не жене". |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 21:04
| Почему, Незабудка? Я о том случае, когда условия равные - разница - лишь штамп в паспорте. |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 21:08
| Своё??? Потому, что так написано??? А женщина которая рядом в стужу и в зной, но без *прописки* - чужая??? |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 21:09
Не знаю, Шурёнок. Надо у мужчин спросить. Это то, что вижу.
Наверно потому, что "своё" надо беречь.
Потому, что когда люди решают жениться, они собираются соединить свою жизнь навсегда. А в свободных отношениях всегда предполагается, что в любой момент можно разбежаться. Так что люди берегут душевные силы. |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 09/07 21:12
| Почему только мужчин? А женщина по отношению к мужу или "немужу" тоже как-то иначе себя ведет? |
|
| |
Авраам,
Оракул (704281)
Израиль
Когда: 09/07 21:13
Недумаю,что любовь заканчиваеся,умирает,она просто переходит в новое качество...многие живут воспоминаниями о том,как они любили в 20 лет...взрелом возрасте мы не только смотрим в глаза ,но м оцениваем еще что-то важное,необходимое нам...
По поводу брака и любви...Если быт,неприятности и еще что-либо разрушают ваш брак и вашу любовь,то не уверен,что это было настоящим чувством...Может быть вы заметили,что жизнь состоит в основном из будней,праздник тем и хорош,что он не каждый день,иначе он превратится в те же будни...Принять и радоваться тому,что есть,стараться достичь еще лучшего,конечно вместе,это и есть и счастливый брак и крепкая любовь... |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 09/07 21:24
Солнышко!
Когда двое заключают союз,они берут на себя определённую ответственность.Как говорится,перед Богом и людьми.
Есть разница в звучании слов *Сожитель* и *Муж*. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 21:30
девочки.. ну обьясните мне, глупой, почему это так ужасно- разбежаться, если вместе плохо.. ???
Агнесса.. ну так бы сразу и сказала бы ,что дело только в звучании..:)) кстати.. ответственность перед Богом и любимым я беру в душе.. а не на бумажке.. все остальное- чистая формальность... |
|
| |
uriah heep,
Оракул (576899)
Израиль, Иерусалим
Когда: 09/07 21:33
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:16
| зачем,Солнце,всё переворачивать?я не говорю,что в браке любишь больше..в браке больше шансов сохранить любовь,именно потому что люди связаны обязанностями и ответственностью..как бы я не любила человека,но..живя в разных квартирах,я не стану на себя эти вещи навешивать..а та любовь,что не умирает..извините,Шурёнок,но ваши слова,что бытом,жизнью загубить любовь-это мелочи.так я так не считаю,потому как это и есть жизнь,а не только плотские удовольствия и стишки под луной..можете ждать и лелеять такую любовь..но я предпочитаю жить и строить.поэтому и искала мужчину,который тоже понимает понятия БРАК,ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И СЕМЬЯ-КАК И Я. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:18
| и ещё..Солнце! я предпочту и 20 раз узакоенить отношения..и если не получится-разойтись..но это будут отношения,в которых я буду отдавать человеку всё,что смогу..пытаясь построить нормальную семью... |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:21
| где там мужчина написал?после пахоты целого дня и всё такое?так извините меня,но такому мужчине его женщина любимая нужна именно дома,а не где-то в соседнем городе..люди ищут тепла,помогая друг другу...не знаю..я,конечно старомодна в этих вопросах..тёмная..но это то,что мне близко.15 лет жила и найду-проживу до конца,постоянно берегя,постоянно заботясь,постоянно переживая..для меня важно,чтобы мой человек чувствовал постоянно,что он не одинок |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:25
| и может быть,женщины,мы тоже виноваты,когда слышим-разлюбил..а может у мужчин понятие любовь немного другое?может просто почувствовал,что кто-то любит его больше?желает счастья ему больше?а это не так уж и мало..а уж как ценно!особенно с возрастом..потому как другого больше и не надо. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 22:31
Фиалка.. ты нас так уговариваешь любить и заботиться, что мы уже на все согласные...:))
только ты уж меня извини,что я для себя решила делать все то же, только без цепей формальности.. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 09/07 22:35
Солнышко!
Я не говорю,что дело ТОЛЬКО в звучании,дело как раз в обязательстве друг перед другом,перед детьми,перед людьми и Богом.
А что происходит в душе,дело-внутренне,очень тонкая субстанция.Одно другое дополняет,но не взаимозаменяет.
А если плохо,то,однозначно-расстаться,по возможности,спокойно,без скандалов.
А насчёт звучания..что ж,есть в этом смысл.Произнеси оба эти слова:сожитель..муж..слышит твоё музыкальное ушко насколько по-разному звучит?И их значения -различны по содержанию.
Сожитель не несёт никакой ответственности,просто,на время,так сказать,некоторые- удобства ради.Попутчик.
Когда же мужчина делает тебе предложение,то он относится к тебе совершенно иначе.К твоим детям,если они у тебя есть,берёт на себя обязательства.Как и ты,впрочем.
Разве разница не очевидна?
Я не говорю,плохо это или,наоборот,хорошо,просто это есть. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:36
| это лишь до той поры,пока не встретишь человека,которого не захочешь потерять...и которому будут важна ты и формальности..дело времени..погодь немножко..я без формальностей 10 лет прожила,двоих детей имею..и знаю,что это такое не по наслышке..и поверь-следущие отношения будут формальными или никакими.большая уже..хочу-либо всё-либо..и так неплохо |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:37
| короче,раз уговорила Солнышко на любовь и заботу,значит мир ещё не сошёл с ума..) |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 09/07 22:39
Фиалка,как можно измерить глубину любви?
Ты пишешь:*-может просто почувствовал,что кто-то любит его больше?желает счастья ему больше?а это не так уж и мало..а уж как ценно!*
Как это любит БОЛЬШЕ?Я понимаю,что человек или любит или не любит....Если ему кажется,что его не достаточно любит эта женщина,а другая любит,как раз достаточно,то это говорит только об одном,что сам этот мужчина НЕ любит вообще,а только подыскивает себе подходящую сожительницу. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:39
| наверное всё хорошо и прекрасно! и дружба,и любовь,и помощь,и встречи,и поездки и подарки..но венец всему этому...всё же должен быть брак..и чтоб сидеть на лавочке и вспоминать разную фигню..и вообще,чтоб гордиться друг другом..и любить..и..ой.хватит уже..ещё вчера,блин ,было это хватит. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 09/07 22:40
а может у мужчин понятие любовь немного другое?может просто почувствовал,что кто-то любит его больше?желает счастья ему больше?а это не так уж и мало..а уж как ценно!особенно с возрастом..потому как другого больше и не надо.
___________________________________
О как оно!А мож тогда лучше сразу в бейт авот(дом престарелых) записаться...Там он и найдет ету ценную любовь и заботу в большом количестве,возможно и за гос.счет....)) |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:41
| я просто говорю,может это и не так..но мужчины,забабаханные жизнью,работой и всем остальным,кстати,как и многие женщины-хотят тепла,хотят заботы,хотят понимания....и я такая же-потому что именно эти качества в моём понимании и есть любовь..и если есть ЭТО--всё остальное приложится |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 22:46
Агнесса.. так ведь это ты назвала -сожитель.. не я.. я могу и мужем назвать . и другом .. и просто моим самым родным и близким..
Фиалка.. солнышко мое.. я не хотела терять своего мужа.. после 20 лет счастливой семейной жизни.. и даже все еще официально числюсь замужней.. и что меняет сейчас эта бумажка???????
кроме,конечно. его права предьявить мне притензии...:))
если мой будущий мужчина (он будет ,я уверена) , с которым захочу прожить до конца жизни , предложит мне официально заключить брак я буду думать, что он настолько неуверен в своих и моих намерениях и желаниях, что пытается создать дополнительные засовы.. поверь мне - если тебе не повезло с человеком- сколько бы печатей у тебя не стояло бы в бумажке, он лучше от этого не будет.. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 22:47
| Котёнок,вы можете-как вам нравится.я говорю о себе..если хочешь,чтоб тебя любили,научись любить сама...из моих сьтарших лишь один не согласен с моими принципами и взглядами..и это хорошо..каждый должен иметь свою голову.. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 09/07 22:53
Фиалка,насчёт *забабаханости*я с тобой согласна,но женщины тоже не в тёплой корзиночке,под пуховым одеялком укутанные живут,если разобраться на нас взвалена большущая ответственность по продолжению и сохранению рода,а помимо этого валят и валят на нас,ещё и то мы должны,и это должны,так если нам на копейку чего сделает рядом находящийся мужчина,так мы готовы лбом бить за доброту оказанную.А эти упрёки,что любим мы не достаточно...Не достаточно для чего и для кого?любовь надо заслужить,по другому бывает просто сожительство.В наше время мужчина даже работать не хочет,а если ,что принёс в дом так гонору за километр,уважения требует...
не хотела я вступать в эту беседу,но не выдержала... |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 23:11
| это страшно,Солнце..очень..не спасает печать и не панацея..я и не говорю этого..у моего ушла жена к другу через 25 лет брака..оставив с ним в одной квартире и своих же родителей и дочь..всё бывает в этой жизни..но это ведь не всегда так.очень жаль,когда человек ,прожив столько времени,плюёт на всё..не сможет ни он кого-то ещё полюбить и привыкнуть,ни она. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 23:13
| Мариш,а нельзя заслужить любовь,её надо дарить..правильно и женщины затраханы здешней жизнью..так кто трудно живёт,тот больше и ценит нормальные отношения. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 23:15
| нельзя так--я посмотрю-как тиы ко мне,и подумаю-как я к тебе..тут уж как получится..можешь отдать всё..и не получить ничего взамен-ни любви,ни ласки.жизнь-игра..но жить,не отдавая душу-тоже ничего не получшь..так уж лучше рискнуть |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 23:20
| Маринка,перестань! не все мужчины настолько не адекватны! далеко не все! есть,что прекрасно понимают,что такое бабская участь,поверь..которые готовы перевернуть всё на свете,только б ты была счастлива и отдохнула..я понимаю прекрасно..и поэтому гне считаю мужчину мужчиной лишь за то-что в паспорте так написано..абы хата не без чл...это всё в далёком прошлом,союзном..когда даже зарплата считалось мужчине положена большая,потому как он-мужчина.. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/07 23:26
а с чего ты решила что он мне до сих пор нужен???
Фиалка.. оставим это в стороне.. и так все понятно.. каждый из нас останется при своем мнении |
|
| |
Аленький Цветочек,
Оракул (1068268)
Мальдивы
Когда: 09/07 23:29
| Солнышко он вернется, а ты его не принимай нечего летунов приваживать, а то так и будет летать искать где глубже) |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 09/07 23:34
Фиалка,силюсь понять твою логику и не доступна она мне.
Для того,чтобы встретить мужика ,который поймёт меня и ради меня(а не себя)будет готов перевернуть мир,я должна встретиться с другими с которыми ничего не будет или будет,но так для поддержки здоровья и для интересу.Ну нет у меня сил в каждом мужчине видеть того самого принца.Да и отдавать себя до капельки и заботиться о взрослом человеке я не могу,у меня дети есть которым я нужна,а у него только он сам и всё. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 23:46
| наверное,Мариша,ты права..но у меня так не бывало.и надеюсь,не будет..для поддержания здоровья и красоты.вот в чём дело..и уж тем более КАЖДЫЙ мне для таких целей не подойдёт..и почему-то ты забываешь-и у мужчин ведь и дети,и работа,и всё остальное.. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 09/07 23:49
| хотелось бы просто понять одну вещь,Солнышко..вот просто объясни--почему свободные отношения лучше,чем в браке?почему пусть 5 или 10 раз нельзя жить перед богом не во грехе?почему?почему так большинству хочется быть не связанными печатями?вот я этого не понимаю...если всё равно любовь одинаковая что там,что там?вот поэтому я и говорю-пусть хоть на год-но с обязательствами жены,а не сожителей |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 09/07 23:52
| Фиалка,так ведь каждый ,он никому не подойдёт для любых целей,так же ,как и мужчине не каждая подойдёт.я имела ввиду не это,а то что пока ты встречаешь своего единственного|ую ,много кого встретишь на жизненном пути...Как же в них разобраться,кто твой,а кто нет?ведь очень часто ошибаешься,потому что не достаточно самой любить ,надо чтобы и он любил и хотел тебя.Вот тогда он не будет искать кто его любит больше и где ему сытнее. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 09/07 23:58
Солнышко,*раз пошла такая пьянка*,я отвечу тебе на твой вопрос,но это моё мнение и я на нём не настаиваю.
Для меня союз с мужчиной ,означает *официальную бумажку*.Не потому,что я не верю ему,а потому что я сама считаю себя свободной от всяких обязательств к мужчине,который мне по-сути *никто*.Я чётко разделяю для себя статус-любовника,друга и статус -мужа.Ты права не в документе дело,но я так воспитана и перестраиваться не могу,а наверное ,не хочу. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 10/07 00:05
| совершенно,Мариш,с тобой согласна.потому и сама сидела одна..потому как попросту смотрела,кому ж действительно дорога...и кому важна и нужна будет моя любовь.. |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 10/07 00:08
| а насчёт бумажек ты права.я об этом выше и писала--не собираюсь навешивать на себя,даже при большой любви,обязательства жены..ведь и понятие-ЖЕНА -предполагает массу обязанностей.в этом всё и дело.но я не ПРОТИВ этих обязанностей,если это по любви,человек ценит и отвечает взаимностью..а не использует в качестве лошади. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 10/07 00:10
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
