|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Светлана Петрова
Когда: 16/09 17:23, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Как вы относитесь к России?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 180, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
LOVE,
Оракул (1720006)
Израиль, Беэр Шева
Когда: 16/09 17:24
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 16/09 17:26
| Живу я в ней. Или существую... |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 16/09 17:27
| Не отношусь. А что, надо??? :-)))) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:27
| Я в ней живу. И отношение двойственное. С одной стороны, это моя Родина. Мне нравится русская природа, мне привычны русские люди...:)) С другой стороны, многое, творящееся здесь, вызывает у меня искреннее недоумение своей абсурдностью... |
|
| |
Ле-Мура,
Мудрейший из мудрейших (140006)
Израиль, Хайфа
Когда: 16/09 17:30
|
| |
Ле-Мура,
Мудрейший из мудрейших (140006)
Израиль, Хайфа
Когда: 16/09 17:31
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:33
Нет ну ваще, (бегает и возмущается) Как заданы вопросы, За что вы любите Израиль, и Как вы относитесь к России....))))
Живу я сдесь, и более ни где нехочу, только в гости)))) |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 16/09 17:33
| Я отношусь к России хорошо,у меня там много родственников живет,бабушка...)Ну а политика России мне не всегда нравится.. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:34
|
| |
Сирота Казанский,
Гуру (7506)
Россия, Татарстан
Когда: 16/09 17:38
"Умом Россию не понять..."
А может делать этого не стоит?
Ведь МАТЬ не нам с тобою выбирать!
Ну а себя - чел сам уж сроит!
Ведь в том,что дураков полно,
Увы - Россия не виновна!
Для всех открыто тут окно,
И дверь открыта!Все законно!
А идиоты есть везде,
И дураков везде хватает!
Что рвутся к очередной "звезде",
Блажен кто этого не понимает!
|
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 16/09 17:39
| Пока нет войны - почти нейтрально отношусь.))) |
|
| |
ЛИНАВЕРА,
Мудрейший из мудрейших (116647)
Израиль, Иерусалим
Когда: 16/09 17:40
| Привет , Орбита ! Хочу сказать Светлане, одно своё наблюдение по жизни. Уехав из России я стала её безумно любить , и все мои друзъя и знакомые из Росии , невидано возлюбили меня. Вот такой парадокс получается ! Но мне в России хватает побыть месяц , как я скучаю по Израилю. |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:41
Алекс, Я очень надеюсь что её и не будет) |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:42
ЛИНАВЕРА Вот такие мы - "В драке не выручат, в войне победят")))) |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 16/09 17:42
| к россии-я отношусь,как к державе..загнанной,закабаленной,перегаженой...но она возрождается и поднимет голову!потому что с такой историей и таким народом- по другому не может быть!на таком фундаменте...строят на всегда...а не на...сроки.. |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:44
| VERBA, там, где нет логики, а есть сиюминутные настроения и куча неконтролируемых предрассудков - абсурда несравнимо больше... |
|
| |
Сирота Казанский,
Гуру (7506)
Россия, Татарстан
Когда: 16/09 17:47
Олег!А с кем России драться?
Прошли те злые времена...
Нам с Миром нужно побрататься!
Не варваров мы племена!!! |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:50
Как оказалось, варвары совсем не мы)))
А мне пора откланяться, спешу домой с работы я в свою Россию, Подмосковье, Друзьям удачи, настроенья)) |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:51
|
| |
EleniumRa,
Мудрейший из мудрейших (140211)
Украина, Днепропетровская обл.
Когда: 16/09 17:51
| Нинада никакой войны! енто фсё политики пакостят, и зачастую те которых мы не выбираем вовсе... |
|
| |
Сирота Казанский,
Гуру (7506)
Россия, Татарстан
Когда: 16/09 17:55
Олег,пока!А я исчо побуду!
Немного на ОРБИТЕ посижу!
А то опять сюда дорогу я забуду!
А тут я может умного чего скажу!
|
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 16/09 17:57
| Андреас,извините..это у вас мотоцикл сузуки? |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 16/09 17:59
| VERBA - "там" = "в тех случаях". Россия, в некотором смысле - Страна Чудес. Где невинных сажают, а виновных - выпускают. Где любой мент может ограбить человека или даже убить - и вряд ли потом доищешься правды. Где хитросплетения бюрократии торжествуют над Разумом и Логикой. Где факты подтасовываются СМИ часто самым нелепым образом - а люди этому охотно верят...Можно привести кучу примеров. И всё это меня огорчает. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 16/09 18:04
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 16/09 18:06
| Андреас,спасибо!фото маленькое- плохо видно)))но зато...сколько приятных воспоминаний нахлынуло)))так что...спасибо,за напоминание)))) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 16/09 18:08
| VERBA, боюсь, что вы всё-таки не сопоставляете масштабы...:))) |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 16/09 18:09
Умывает красно солнышко
Руки теплые в росе
И Россия, как Алёнушка,
Предстает во всей красе.
У нее коса пшеничная,
Родниковые глаза
И поляны земляничные
Щедро дарят мне леса.
Синих рек рукава, в небе синь-синева
И светла от берез Россия...
Вот такой я ее вижу и люблю... Красивая земля!
А, как государство, не всегда понимаю. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 16/09 18:10
Зеленоглазая Вы катались на моциках?
С Вербой согласен: Хорошо там где нас нет) |
|
| |
ЛИНАВЕРА,
Мудрейший из мудрейших (116647)
Израиль, Иерусалим
Когда: 16/09 18:19
| Олег, ни о драке, ни о войне я не веду речь. В Израиле, тоже навалом ВСЕГО ! Но всё-же, надеюсь тут будут жить мои дети и внуки, и поэтому желаю Израилю жить да поживать , да добра наживать. Добро имею в виду и душевное тоже! |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 16/09 18:20
| Андреас,конечно!только у нас был сузуки!это вообще- что-то не описуемое...но самый первый раз..был кошмар...тогда ещё 2 сидения не было..потом хвост болел!))) |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 16/09 18:24
| Зеленоглазая живо себе представил))))) Бедный хвостик)) |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 16/09 18:25
| Андреас,да Бог с ним...с тем хвостиком))))удовольствие- все перебило,даже боль)))а в тумане и на скорости- минуты,ради которых стоит жить)))адреналин))) |
|
| |
.,
Оракул (197168)
Когда: 16/09 18:26
| Светлана Петрова, как то странно от такой среднеазиатской семьи слышать вопрос о России |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 16/09 18:33
VERBA, просмотрел...ничего особенно абсурдного не нашёл...:)) Новости как новости. Чтобы понять - надо жить там. :) А вам - здесь. :)
Зато нашёл забавный случай:
http://pravo.israelinfo.ru/articles/ugp/1603 |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 16/09 18:37
| Борис,спасибо за ссылку,посмеялась:)))) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 16/09 18:40
| VERBA, а сайт интересный, спасибо. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 16/09 18:47
| Удовольствие от вождения потрясающие)))) Жаль что сезон скоро завершится( |
|
| |
Женя,
Оракул (356623)
Израиль
Когда: 16/09 19:22
| Двояко...Больше нечего добавить. |
|
| |
Неда,
Оракул (304148)
Когда: 16/09 19:34
| Как я отношусь к России? Судите сами..утром меня сначала интересует погода в Москве,а потом в Израиле. С гордостью за то хорошее и за ее успехи и с громадной болью за неудачи и несчастия. ЛЮБЛЮ Я ЕЕ!! |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 16/09 19:49
Вот что написал когда-то Николай Бердяев : "...Россия - страна бытовой свободы, неведомой народам запада,закрепощенным мещанскими нормами. Только в России нет давящей власти буржуазных условностей...Россия - страна бесконечной свободы и духовных далей, страна странников, скитальцев и искателей"
Речь идет именно о непорабощенности внешним, о свободе, а не о дикости, анархии и "воле", о которых так любят толковать применительно к России.
Я люблю ее )) |
|
| |
Апрелька,
Ученик (856)
Россия, Санкт-Петербург
Когда: 16/09 21:33
| .....А она мне нравится,хоть и некрасавица.... |
|
| |
strong,
Мудрейший из мудрейших (88475)
Израиль, Беэр Шева
Когда: 16/09 23:59
Апрелька! Эх, начальник!!! |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 17/09 15:58
| В чем суть-то? Родина-она и в Африке Родина.Пока с большой буквы это слово пишем-значит,уважаем.И,дай Бог,и дальше с большой буквы писать будем! |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 16:00
Кишкомот.
[URL=http://www.ruskolan.xpomo.com/tolpa/kara_murza-03.htm]Кара-Мурза[/URL]
Читайте последний абзац. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 17/09 16:07
| Алукард (Boris A.), сильно,а! И остальным бы почитать! |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 16:08
| Андрей Колесников, всю статью я, конечно, не читал...Привёл ссылку в качестве доказательства того, что цитата Натали - действительно из Бердяева. :)) Сейчас решил и саму статью прочитать...:) |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 17/09 16:13
| Алукард (Boris A.), а я прочитал,и ссылочку скопировал! Кое-кому при надобности теперь вставлять буду! Любят здесь Бердяева помусолить,не читая-то! |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 16:28
Андрей, статья действительно интересная. Со многим я возможно и соглашусь. Но "наркотик" манипуляции сознанием на разумных людей действует плохо.
Проблема в том, что у нас сейчас сочетают кнут с манипуляцией сознанием. Причём манипуляция не "позитивная", а "негативная".
|
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 17/09 16:32
| Алукард (Boris A.), что конкретно под этой фразой подразумеваешь? |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 16:36
Под "негативной" манипуляцией? "Позитивная" манипуляция - это когда нам внушают нечто светлое...доходы населения растут, экономическая ситуация улучшается, жизнь прекрасна. "Негативная" - когда навязывают и назначают "образ врага", направляя недовольство в определённое русло.
Это я сам для себя так разделил. :) |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 17/09 16:40
| Алукард (Boris A.), что-то у меня доходы не растут,видно,поливаю плохо...А вот образ врага-чего его лепить-то,он еще до президентства Путина сформировался.Другое дело-каких размеров он сейчас.Вообще-то,я ничего искусственного в "образе врага" не вижу,будто те,кто в этом образе-друзья нам закадычные...Совсем нет! |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 16:45
| Андрей, друзья-то - конечно не друзья...Конкуренты, политические соперники...Но всегда есть тенденция и соблазн исказить факты так, что все страны вокруг - сволочи, а ты- д'Артаньян... Чтобы ни малейшего сомнения не возникло у обывателя...:)) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 18:59
Кишкомот, Сергей Кара-Мурза уважаемый политолог, профессор РАН, и то, что его статья оказалось на "сайте скинхедов" еще не означает, что вы можете навешивать ему какие-то ярлыки, не ознакомившись с его работами. Кстати, он по отцу - киргиз, так что не будем о скинхедах.
Когда путают русский ( или российский) национализм с фашизмом - это и есть плоды манипуляции сознанием.
Андрей Колесников, в отличии от вас я читала и Бердяева и Кара-Мурзу, так что мне ваши ссылки без надобности, уж извините :)
|
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 17/09 19:06
| Натали, никто не путает национализм с фашизмом или нацизмом. Во всех странах, включая и Россию, есть и одно, и другое и третье. Разное только количество. |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:17
Алекс, сейчас в большинстве официальных российских СМИ любое проявление российского национализма ( хоть русского, хоть татарского и тд ) приравнивается чуть ли не к фашизму. Упоминается только в негативном контексте. А ведь здоровый национализм, /не путать с имперскими замашками власти/, присущ любому народу, осознающему себя таковым.
Это ведь тоже манипуляция сознанием, когда о явлении упоминается в СМИ только отрицательно, или, в лучшем случае, с иронией ) Тут Кара-Мурза абсолютно прав. Он написал большую книгу , которая так и называетс : "Манипуляция сознанием", она спорная во многом, но очень интересная) Любому человеку интересно почитать ее, чтобы проверить на показательных примерах, насколько у него мозги закомпостированы :)) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:19
| Natalie, позвольте задать вопрос. Что, в вашем понимании, есть "здоровый национализм"? |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 17/09 19:21
| Обсудите, а я почитаю с удовольствием. Только, плиз, без двойных стандартов.))) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:21
| А твоем понимании бывает национализм только нездоровый ? |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:22
| Я думаю Натали имела ввиду национальное самосознание. |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:22
| Алекс, про какие двойные стандарты вы говорите? |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:22
| Мне просто интересны критерии, по которым ты определяешь, здоровый национализм или нездоровый. :)) Вот лозунг "Россия - для русских" - это проявление здорового национализма или нездорового? :)) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 17/09 19:24
Приветствую, Андреас!
Очень верное замечание. Так в пылу полемики мы и терроризм на здоровый и нездоровый разделим. |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:26
| Нездоровый )) Россия никогда не была домом исключительно русских людей ) Ее национальный состав очень пестрый. Так что Россия для русских - маразм для бритоголовых, понимающих только простейший негатив, и способных объединяться только против кого-то ) |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:27
| Взаимно Профессор ,добрый вечер орбитяне)) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:28
Вот определение из Википедии:
"Национализм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью."
В этом определении нет ничего нездорового. Однако очень легко сделать упор на "высшей ценности нации" за счёт всех остальных. |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:29
| Natalie, согласен с тобой. Вот именно поэтому нельзя сказать, что у нас сейчас здоровый национализм торжествует. :)) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:30
| Профессор Вовланд, делить терроризм на здоровый и нездоровый никому в голову пока не приходило, до вашего появления :) Прошу заметить, что терроризм - оружие ОТЧАЯНИЯ, его нужно осуждать, но глумиться, наверное, не стоит. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 17/09 19:31
Натали, пример двойного стандарта:
- Смотри, *** идёт! Давай ему морду набьём!
- Он здоровенный, как нам не набил...
- С ума сошёл, нам-то за что????
*** - представитель любой национальности или расы, отличной от участников диалога. |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:35
| Борис, ему и не дают торжествовать. Любое проявление национализма, самоосознания тотчас приравнивают к "России для русских", "Казани для татар" и прочему. Если мы станем народом, осознавшим себя, разве мы станем терпеть власть, заставляющую нас вымирать с космической скоростью? Продавать свои ресурсы? Забивать детям головы всякой чушью? |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:38
| Алекс, понятно :) От поклонницы старого коммуниста и интернационалиста Кара-Мурзы вы таких дв. стандартов можете не ожидать :) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:40
А кто приравнивает? Власть? Разве власть этот лозунг придумала? :))) Мы просто всегда ищем врага, будь то грузины, евреи или кто-то ещё. И это нам почему-то важнее осознания себя, как единой нации. :)) Врага найти намного легче...А вот консолидироваться
намноого сложнее. |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 17/09 19:40
Natalie )) !
Ещё раз повторю слова Андреаса (очень тактично высказавшегося):
Андреас, Гуру (5736) Гондурас
Когда: 17/09 18:22
Я думаю Натали имела ввиду национальное самосознание.
В моём понимании национализм в многонациональном государстве всегда сопряжён с разжиганием межнациональной вражды и ненависти. И стоит, таким образом, рядом с терроризмом и экстримизмом. Следовательно, никогда здоровым он не будет. Над терроризмом и любыми его проявлениями буду и глумиться и осуждать, а также бороться с ним по мере сил.
|
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:44
Боря, ты лично ищешь врагов в грузинах и евреях?
Вот я не в них врагов никогда не видела и большинство людей, которых я знаю и уважаю - тоже. |
|
| |
ska,
Мудрейший из мудрейших (145918)
Россия
Когда: 17/09 19:45
| Мне её ужасно жаль. Коррупция, воровство, отсутствие нормальной работы суда, мизерные зарплаты госслужащих и пенсии. |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:47
| А в то, что несут из телевизора и газет, я уже давно не верю. Поэтому я не стану говорить мы ищем врагов. Их уже нашли за нас. Из украинцев делают врагов, из прибалтов... О них пишут и говорят в СМИ в основном плохое. Но люди то так не думают, разве что совсем очумелые от пропаганды :) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:49
Natalie, лично я - не ищу. Но очень многие - ищут.
Мы с тобой общаемся с приличными людьми, в основном.
И других к себе не подпускаем. :)) Но если бы мы росли в других условиях, в другой среде - я уверен, часто бы сталкивались. То, что мы не на "дне" - не означает, что "дна" не существует вовсе. :)
Именно для этих людей и проходит "манипуляция сознанием". Они уже к этому готовы. :)) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:52
| Тогда зачем ты говоришь "мы"? По привычке интеллигентного человека брать вину на себя ? :) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 19:53
Natalie, "мы" = "русские". Я всё-таки считаю себя русским, хотя наполовину еврей. :)) Я понимаю, что это обобщение, но всё-таки народ охотно поддаётся манипуляции сознанием, он к этому готов.
И слишком много ещё у нас предрассудков. |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:56
| Профессор Вовланд, я не буду спорить с вашим пониманием, потому что с пониманием не поспоришь :) Подозреваю, что С. Кара-Мурза писал свои книги и для вас тоже. Почитайте, вам будет интересно. |
|
| |
Serg2,
Мудрейший из мудрейших (113087)
Россия
Когда: 17/09 19:57
| На латвийских ответах видел одно высказывание: "Я на четверть немец, на четверть латыш, на четверть поляк и на четверть белорус. Но считаю себя русским"... :) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 19:58
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 20:00
| Натали, ну вот мы и раскололись. :))))) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 20:00
Serg2, значит это и есть русский :)) |
|
| |
Anzhelika,
Оракул (1976833)
Того
Когда: 17/09 20:00
Natalie )), ой, красавица наверное.
|
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 20:01
| Борис, я этого и не скрывала :) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 17/09 20:02
Natalie !
Я читаю в настоящее время Габриэля Гарсиа Маркеса. Следующим будет Камю.
Газет не читаю совсем, от политики стараюсь отдохнуть. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 17/09 20:02
| Блин, я тут что, единственный русский?))) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 20:03
| Ну так и я не скрывал. Шучу я так. :)))) |
|
| |
Serg2,
Мудрейший из мудрейших (113087)
Россия
Когда: 17/09 20:03
| Ну если человек считает себя русским - значит он - русский... :) |
|
| |
Наталья В.,
Мудрец (15017)
Россия
Когда: 17/09 20:04
Хм... вообще-то я не люблю политику, но тут прям зачиталась...
Натали, а откуда информация про "Казань для татар"? С Казанью и татарами очень хорошо знакома, но с таким явлением не сталкивалась. |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 20:05
| Я тут почитал нас и понял, что и такие темы можно обсуждать без напряга и эксцессов. Что не может не радовать. :)) |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 17/09 20:05
| А все таки национализм не имеет розовых оттенков.Национальное самосознание,нац.индентификация наоборот важно для народа любой страны. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 17/09 20:06
| Борис, без эксцессов - это потому что я самоустранился.))) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 20:06
| Да, я тоже считаю себя русской )) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 20:07
| Наталья, из московской прессы ) |
|
| |
Алукард (Boris A.),
Оракул (257843)
Россия, Москва
Когда: 17/09 20:08
| Алекс, так вот, где собака порылась. :)) Вот, кто главный провокатор проекта...:)))) [ушёл, буду позже] |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 17/09 20:09
| Борис, не проекта, а проектов... |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 17/09 20:10
Приветствую, Наталья В.!
В 90-е годы 20 века в Магнитогорске раскололся надвое татаро-башкирский культурный центр. А потом пошло дальше: мечеть "разделили". У татар был свой мулла, у башкир - свой. |
|
| |
Наталья В.,
Мудрец (15017)
Россия
Когда: 17/09 20:13
Наташ, московская пресса пишет для Москвы, а в Татарии всё не так))
Это как раз и есть манипулирование сознанием. У меня родственники и на Украине, и в Прибалтике... И все спрашивают, как там татары, не обижают? Да никто не обижает, нормально мы живём! И мы их спрашиваем, и тоже у них всё хорошо. Это просто политика, которая кому-то выгодна. И находятся неадекваты, которые это подхватывают. А простые обычные люди живут мирно, и это радует. :)) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 20:21
Наталья,у меня подруга живет в Казани, она просто сейчас работаетв Москве. Так вот,она очень удивлена тоном, который использует пресса по отношению к взаимоотношениям русских и татар. Он не прямо негативный, все тоньше. Он как бы плавно и мягко, беря читателя под ручку, подводит к мысли, что не все так хорошо, как кажется... Что есть некоторые проблемы... Что в общем - все плохо и будет еще хуже...
Вот так вот . Говорить о хорошем - дурной тон, это если о прессе. |
|
| |
Наталья В.,
Мудрец (15017)
Россия
Когда: 17/09 20:39
уф-ф... пока всем оценки наставила...
Natalie, вот поэтому я и не люблю прессу) Врут и не краснеют))
Профессор, и Вас приветствую!
Да, весело там у вас. А ещё бывают крещённые татары. Тоже забавно: храм, на 1-м этаже служба идёт на русском языке, на 2-м - то же самое, только по-татарски))) Я как-то забрела однажды - ну ооочень удивилась)) Мне потом долго объясняли, что это такое) |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 17/09 20:48
Наталья В!
У нас в Челябинской области есть есть Нагайбакский район. Там живут нагайбаки. Это крещеные татары, которые входили и входят в состав Оренбургского казачьего войска. Они в советское время добились того, что их признали и записывали в паспорте в графе национальность НАГАЙБАК. Столица их района - Фершемпенуаз, рядом стоит Париж, чуть дальше Кассель. Предки нагайбаков в 1812-14 годах прошли пол-Европы, навели ужас на на войска Наполеона и завоевали Париж. |
|
| |
Барбариска,
Оракул (626142)
Россия
Когда: 17/09 20:53
Как я отношусь к России? Задаю сама себе этот вопрос, потому что пока дочитала до конца ответы, забыла о чем вопрос. Пришлось вернуть себя в начало.
Как к родному дому, как же иначе, если я здесь родилась и живу. Крови во мне всякой намешано - русская, польская, белорусская, прибалты тоже. Но более всего русской, я так себя ощущаю.Плох тот хозяин, кто дом свой хает. Чтобы хорошо жилось в любом месте начинать надо с себя. Чистота в доме, во дворе и, самое главное, в душе своей навести порядок. Когда сам хорош тогда и соседи все друзья.
Это касается каждого из нас. |
|
| |
Наталья В.,
Мудрец (15017)
Россия
Когда: 17/09 21:13
Барбариска:
- Чтобы хорошо жилось в любом месте начинать надо с себя.
Да, абсолютно согласна!
Только что у всех были одни пятёрки, и вдруг так резко оценки снизились... Нельзя говорить много о России на Израильском сайте?) |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 17/09 21:15
| Наталья В))))будьте объективны)))какое отношение имеет россия,к чьему-то плохому настроению))))посмотрите,по скольким вопросам уже прошлись))))не обращайте внимания!) |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 21:28
***зеленоглазая***, а здесь можно посмотреть на человека, впавшего в плохое настроение ?)) На мейле сразу отображается, кто +/- ставит. Это, конечно, не так уж и важно, но просто интересно ? :)
Только не поймите так, что я тотчас отправлюсь ставить "-" за его вопросы/ответы:) |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 17/09 21:30
| Natalie )))))это тайна покрытая мраком...у кого и когда минусовое настроение)))) |
|
| |
Барбариска,
Оракул (626142)
Россия
Когда: 17/09 21:32
| Natalie )), мы утром эту тему начали обсуждать и почти целый день этим занимались. Посмотри в вопросах, и все поймешь))))) |
|
| |
Александр Завтрак,
Гуру (6671)
Греция
Когда: 17/09 21:42
Россия имеет самое прямое отношение к плохому настроению её жителей, как и любая страна для своих граждан.
Национализм - правая идеология, вредная и бесчеловечная по своей сути. |
|
| |
***,
Мудрец (15217)
Когда: 17/09 21:47
Чем она вредная и бесчеловечная,
Александр Завтрак ? Поясните. А то создается впечатление, что вас научили тому, что это слово ругательное и неприличное, а вотпочему, не расскажете? Вы большой специалист в области национализма, надо полагать? Тогда расшифруйте, чтобы у вас вышло мнение, а не тост :) |
|
| |
марьяна,
Высший Мудрец (42926)
Когда: 18/09 03:07
| Как я отношусь к России? Это МОЯ страна со всеми недостатками и достоинствами, я родилась и живу, и предки мои здесь похоронены, и всё моё здесь, и думаю я на русском языке и никогда ни за что ни при каких обстоятельствах я Россию не покину.У меня место на Ваганьковском. |
|
| |
Сирота Казанский,
Гуру (7506)
Россия, Татарстан
Когда: 18/09 03:29
Друзья мои!Ребят и Девчата!!!
Нельзя о МАМЕ плохо говорить!
Ты лучше промолчи(хоть зло ты затаил когда-то)!
А может лучше Вам ее понять?Понять да и простить?! |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 09:45
Ребята,внимательно все прочитал,но заметил одну интересную вещь.Никто ни разу не упомянул о том,что "русский"-это самосознание.Трудно найти русского,у которого не намешано татарской,армянской,казахской или какой-либо иной крови.Мы русские,потому что живем на этой земле,дышим этим воздухом,разговариваем на русском языке.И даже если,например,башкир,даже не знающий русского языка,поедет за границу-там он будет русским.И Рюрик,скандинав,пришедший править Русью,стал русским.И немецкие ученые,приглашенные Петром обустраивать Россию,приняли русскую культуру и русский язык.Назовите мне другой народ,который так умеет принимать и ассимилировать иностранцев! США? Нет,они называют себя американцами,но на бытовом уровне всегда подчеркнут,что они на самом деле ирландцы,датчане или шотландцы...Русский этнос потому и велик,что он дал возможность всем народам,присоединившимся когда-то к Российской империи то,чем сам владел.Это интернационализм.И не стоит акцентировать внимание на перегибах СССР,на антисемитизме,существовавшем в этой стране.Это было,это никто не скрывает.И никто не сомневается,что ЭТО ПЛОХО, А вот Грузия,например,имела в СССР привилегированное положение,народ жил намного богаче,чем сейчас,в независимой стране.Это тоже факт,и сами грузины это признают. Все понимают,что гибель одного человека-это трагедия,а гибель тысяч-статистика.Мы спокойно кушаем бутерброды,когда смотрим по телевизору новости,в которых показывают очередной взрыв в Багдаде,унесший десятки жизней.Ни у кого кусок в горле не застревает.И плачем по ушедшему родному для нас человеку.Вроде бы-это двойной стандарт.Но человек так устроен-своя рубашка ближе к телу.
Для чего я привел эти примеры.А именно для того,чтобы вы задумались над следующим фактом.Основное отличительное качество русского самосознания-стремление прийти на помощь попавшему в беду человеку,городу,стране.Мы умеем сочувствовать,даже если у нас есть политические противоречия с пострадавшей страной.Именно русские спасатели лезут туда,куда отказались лезть спасатели испанские (индийские события 2002 года),именно наши люди могут принять беженцев без всяких предвароительных условий и переговоров.Просто потому,что этим людям в данный момент плохо.Поймите,русские рассуждают о политике,имея в виду политику правительства,а не народа какой-либо страны.
В Ставрополе есть пожилой мужчина,герой СССР,Он получает довольно большую по нашим меркам пенсию-22 тысячи рублей.Причем 10 тысяч из них он уже третий год перечисляет в Латвию в фонд поддержки соотечественников,оказавшихся за рубежом.Причем он это не афиширует,наша общественность узнала об этом недавно и случайно.Когда его спросили-зачем он это делает,он ответил "там же людям труднее жить,чем у нас.А мне оставшейся пенсии хватит".
Ребята,уважаемые израильтяне,украинцы,граждане США,литовцы,грузины...В общем,все,кто находится на этом сайте.Мы часто спорим о национализме,политике,войне...Мы часто расходимся во мнениях...Но если случится беда (не дай БОГ!)-первыми придут наши спасатели.И полезут туда,куда другие откажутся.И ВСЯ РОССИЯ будет сочувствовать попавшему в беду народу.В этом смысл русского самосознания- МЫ УМЕЕМ СОЧУВСТВОВАТЬ,МЫ ХОТИМ ПОМОГАТЬ! В этом гланая суть русского этноса. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 10:53
| Андрей, все это знают. Потому многие и опасаются, что Россия вознамерится в любой момент оказать братскую помощь. А у нас армия не настолько крута, чтобы быстро и безболезненно эту помощь отразить.)))) Так сказать, принудить Россию к прекращению оказания помощи... |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 10:57
| Думаю к России начнут хорошо относится только когда мы откроем границы, сдадим оружие, с мольбой в голосе попросим забирать бесплатно наш газ и нефть, впрочем нет у нас же резерв огромный, будем еще приплачивать за вывоз..... |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 11:08
| Нет, Олег. Это случится после того, как российские власти и значительная часть населения поймут, что величие страны проявляется не в обсирании других стран и народов. И не только поймут, но и действовать начнут соответственно. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:14
| Алекс, величие страны нельзя дать,или отнять.Оно или есть,или его нет.И обращай внимание на конечный результат,а не на говорильню в прессе и действия политиков. |
|
| |
ska,
Мудрейший из мудрейших (145918)
Россия
Когда: 18/09 11:15
Интересный спор. Только россия и даже российская власть не обсирает других народов. Наоборот, после грузинских событий было принципиально подчёркнуто, что грузины - наши друзья.
|
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 11:15
Алекс Ну кто же обсирал кого из России то? что хоть вам там такое говорят, был этим летом в Крыму, доволен и отношением ко мне и отдыхом, можно сказать что это Крым где как известно в основном Русские, но точно так же ко мне относились и Ваши погранцы и томоженники, разве когда вы приезжаете в Россию вас кто то гнобит? Хватит уже...
Кстати вашу область точно бомбить не пойду, у нас там квартира от первой тещи) |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 11:17
| Значит дать хулигану , который издевается на улице над женщиной, это бряцанье оружием? Невижу особой разницы, или хулиган был возле своего дома, а вы пришли от соседнего? Надоело..... |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:18
Орли ,я говорил о том,как называют себя разные нации,живущие в России,когда находятся за рубежом.Там они-все русские.
Насчет общения с иностранцами-у меня богатый в этом смысле опыт.Так что пишу я не отсебятину.У меня был в жизни период,когда я за два года переобщался с представителями чуть ли не всего мира.Причем не по Интернету,а лично.Работа такая была... |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:21
| ska,в украинских СМИ много публикаций насчет российских претензий (Крым).Несмотря на позицию России,что Крым-неотъемлемая часть Украины.Этого никто не слышит.Вот откуда суждения Алекса. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 11:24
| Андрей, какой ещё конечный результат может иметь оскорбление (тем более поток оскорблений)? Ненависть, презрение, жалость, игнор... Но аж никак не уважение. |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 11:25
Орли Аллегория проста,столько грязи вылилось на Россию, после событий в Грузии, значит надо было тихо сидеть и давать им убивать на их территории? кстати и наших граждан тоже...а проще людей.
Сосед бегает с топором за женой на своем участке, а вы будете смотреть на это из своего окна и думать, ну это же его жена и участок его, пущай убивает. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:28
| Oleg_, когда Косово отсоединяли-было дружное европейское "ура".и кто-то еще будет говорить (с Украины) о двойных стандартах? Всегда надо помнить,кто сделал первый шаг.Не Россия начала этот бардак,далеко не Россия! В отношении Осетии и Абхазии мы проявили принцип справедливости.Я не понимаю,кому плохо от того,что там перестали гибнуть люди? |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:30
| Алекс, я не понял суть.ты говоришь об оскорблении Украины? |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 11:31
Андрей Колесников Да все просто, им можно все, и Белград бомбить, и Вешать Саддама, и сейчас бомбить вполне мирных людей в Пакстане, а товарищ Ельцин приучил что мы будем на все это смотреть со стороны попивая водку. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:35
| Oleg_, я пробовал ранее разговаривать здесь на эту тему.И все разом замолкали,как только я задавал вопрос КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ СТРЕЛЯТЬ В ОСЕТИИ? Блин,уже и Европа признала неправомерными грузинские действия,а Инет все на месте топчется.Как насчет своей страны-так тут у всех гуманизм,права человека...Как насчет России-так агрессор,и точка! |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 11:37
| Вот поэтому я с большой неохотой вступаю в эти разговоры, надоело слушать бредятину, оскорбления, тем более обидные что они не заслуженны... |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:39
| Oleg_, вот именно! а знаешь аргументацию? Типа-ваши СМИ брешут,одна пропаганда...Я предлагал Алексу-могу тебе написать о событиях в Осетии со слов моего двоюродного брата,ему там пришлось повоевать.Т.е. с точки зрения очевидца,коль Алекс не доверяет нашим СМИ (правдивость которых уже признана Европой).Что-то Алекс не отреагировал. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 11:39
| Андрей, когда Россия разбиралась с Чечнёй, как бы ты расценил бомбёжку Рязани третьей стороной в качестве понуждения к миру? Так что не надо о двойных стандартах в адрес Украины. Тем более, Украина не признала независимость Косова. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:41
| Oleg_, ха! Заметь-нам уже никто и не отвечает! Друг с другом разговариваем... |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:46
| Алекс, когда Россия разобралась с Чечней-там стало хуже или лучше народу жить? Простому народу,а не тем бандам,которые с территории Чечни восемь лет при Ельцине совершали набеги на Курской район Ставропольского края? Из Курского района уехало за это время 32 процента населения,стояли пустые села.Это было при Ельцине,который фактически дал в 1996 году Чечне независимость.Нам и дальше это было надо терпеть? |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:51
Алекс,я живу рядом с Чечней,так что здесь я все это время события наблюдал своими глазами.И угоны самолетов независимыми чеченами,и взрывы автобусов,и захваты заложников,И Буденновские события...Чего они лезли,независимые-то? Хасавюртовские соглашения дали Чечне свободу.Чем свобода закончилась? Полезли они дальше в Россию.Вся контрабанда шла через Чечню.А работорговля? А грабежи на дорогах Ставрополья? Перестрелки в Кисловодске? Хватит,натерпелись! |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 11:51
Андрей, правдивость российских СМИ, признанная Европой, это шедевр.))))
А что до рассказов двоюродного брата... Он для тебя авторитетный источник, а мне достоверно неизвестно не то что о его правдивости и объективности, но даже о его существовании. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:55
| Алекс, если бы в Рязани,как ты пишешь,жили граждане США,причем их было бы 95% (как в Осетии)-там бы уже давно морпехи США курятину кушали.И мир дружными аплодисментами бы приветствовал сей факт.И Кондолиза все правильно бы объяснила про гордый независимый рязанский народ. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 11:59
| Алекс,хорошо,я понял,уберем факт существования моих пятерых двоюродных братьев.Ибо роды не ты принимал,понимаю...Так может,мне тоже не Алекс отвечает,а Саакашвили,или сама Кондолиза снизошла до моей скромной персоны? Вполне логичный вывод из твоего предположения,не так ли? |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 18/09 12:05
| СМИ всего мира пишут неправду. Правда скучна для них. Поэтому я газет не читаю. Поддержка того или иного курса в политике личное дело каждого человека.А говорить что то или иное государство несет только правду или неправду -детский сад. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 12:08
| Андреас,укажите мне хоть одно государство на планете,куда сунули свой нос США,и после этого там воцарился мир и порядок? Какую правду несут Штаты? Хоть один примерчик,ну пожалуйста! |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 12:18
Андрей, я не понял, твоя оценка ситуации чем-то отличается от оценки кого-либо, воевавшего там на стороне России?
|
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 12:20
Алекс,давайте подождем мнения ООН
17 сентября в Грузию прибудет миссия ООН по установлению фактов. Она проведет оценку гуманитарной ситуации в стране и ситуации с правами человека, а также определит потребности населения в помощи.
Миссия ООН по установлению фактов с 17 по 20 сентября посетит Южную Осетию и другие районы, затронутые недавним конфликтом, включая Гори и Тбилиси. Члены миссии побывают также в Москве. Ожидается, что результаты поездки этой миссии будут использованы для пересмотра гуманитарного призыва ООН для Грузии, обнародованного 18 августа. Тогда ООН запросила у доноров 58,6 миллиона долларов для оказания помощи почти 130 тысячам человек, пострадавшим в результате конфликта вокруг Южной Осетии. Руководить миссией по установлению фактов будет Управление ООН по координации гуманитарных вопросов. В ее состав войдут представители Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ), Программы развития ООН (ПРООН), Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев, Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и Всемирной продовольственной программы (ВПП).
Пусть именно эти люди посмотрят все своими глазами.Я попытаюсь в будущем проследить за их выводами.Тогда и посмотрим,кто прав.выводам ООН ты поверишь,или и это для тебя будет пропагандой? |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 12:21
Андрей Колесников Андрей, все что мы будем говорить, для них Собака лает , ветер носит, апсалютно бесполезно, как хорошо заметил Гоголь, с некоторыми людьми надо говорить только хорошенько наевшись гороху, мы всегда будем для них плохими по одной простой причине..... |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 12:24
| Тихо тихо, шопотом, и в ООН наши люди))))) Кстати недавно показывали интервью комиссии Европарламента из Осетии, кто нибудь смотрел? |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 12:34
Андрей, ООНовцы обычно объективны... Поверю. Только непонятно, что именно эти ребята там выясняют. Судя по приведенному тексту, исключительно потребность в помощи. То бишь, "что делать", а не "кто виноват". Вот сейчас рассматривается иск Грузии к России в ООНовском суде. Насколько знаю, готовится и встречный иск. Вот выводы суда и будут истиной в максимально доступном для нас приближении.
Олег, к людям, которые общаются со мной, предварительно наевшись гороха, отношусь с глубочайшим презрением. Безотносительно к ссылке на Гоголя. Так что дальше пердите без меня. |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 12:38
Алекс Алекс, вы вообще к людям относитесь с презрением, как я это заметил, и если вы не можете сделать вывода другого из сказанного вашим писателем, что ж говорить нам действительно неочем, человек который тупо, не приводя никаких аргументов мычит что все равно это вы виноваты, как собеседник для меня не интересен...... |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 18/09 12:40
| Мне оправдывать политику США? Андрей попроси Алекса. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 12:46
| Алекс,иск Грузии в ООН приостановлен до окончания действия данной комиссии.Я не думаю,что комиссия будет только смотреть,сколько помощи требуется.Она еще и Цхинвал осмотрит,и с жителями побеседует,и в Гори съездят...Все-таки,послушать-это одно.А своими глазками увидеть-это другое.Пусть смотрят.Посмотрим,что скажут. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 12:48
| Андреас,просил,он не хочет. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 12:59
Oleg_, я хотел бы внести некоторое уточнение по поводу Алекса.Не стоит его упрекать в необъективности,его мнение,так же,как и наше,основано на определенных публикациях.Причем есть некоторая ангажированность,ибо мы-граждане разных государств,причем государств,которые по-разному смотрят на грузинский кризис.Алекс-человек,который умеет спорить.К некоторым его высказываниям надо относиться как к юмору,таковыми они по сути и являются.Олег,не относитесь к Алексу как к ничегонепонимающему человеку.Мы с вами пытаемся рассказать ему свою точку зрения,он-не согласен с ней.Так давайте спорить.А попердеть всегда успеем,был бы горох в наличии.
Олег,если вы увидели в высказываниях Алекса нотки презрения-ну,это вряд ли.Это просто его точка зрения,давайте уважать ее.Он уважает нашу позицию,несмотря на несогласие с ней.Он уважает в нас собеседников.не обращайте внимания на стиль-суть важнее.
С уважением как к Алексу,так и к Олегу-Андрюха Колесников. |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 13:00
Андрей Колесников, Андрюха, разрешите мне оставаться при своем)) |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 13:02
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 13:03
Андрей Колесников, Мнении. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 13:06
| Oleg_, хорошо,Москва как всегда категорична.Придется провинции,как всегда,отдуваться,мля! |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 13:10
Андрей Колесников Категорична по одной причине, домямлились уже, до того что о нас просто вытирали ноги, как с Косово, пора уже молча действовать.
Кстати о Косово, дело не в том что кому то дали жить спокойно за счет другого народа, а то что просто сазали и суду в Гааге в том числе, вот этот виноват, а этот, который торговал органами людей- святой, о чем говорить после этого, что еще доказывать? Мы априори виноваты...... |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 13:12
Андреас, за оправданием политики США - не ко мне. Они действуют примерно теми же методами, что и Россия, только реже прокалываются с пропагандистским прикрытием. Хотя ОМП в Ираке так и не нашли... Для меня они лучше России только одним - пока не угрожают Украине.
Андрей, С твоим постом 11:31 в целом согласен. Мне всё это было известно, кроме приостановления рассмотрения иска (последние пару дней не следил за новостями). Список целей вторжения, конечно же не полный. Задачей явно было заменить грузинскую власть, об этом и Медведев говорил в начале войны. И ещё немало второстепенных целей, не стоит их постить здесь (акция такого масштаба никогда не имеет единственную цель).
А из побочных эффектов отметил бы ещё тупые наезды на Украину (ни в коей мере не утверждаю, что Украина белая и пушистая). Видно, тоже наелись гороха.))) Вообще генерал Наговицын (вроде так его фамилия) создаёт впечатление полного придурка по многим темам, на которые он высказывался в течении войны (возможно, он компетентен в чём-то другом). |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 13:18
Oleg_, вот именно! Доказывать надо нам с вами,как гражданам одной страны! Как гражданам,которые поддерживают политику своей страны! Именно-мы домямлились! Надо не мямлить,а говорить,говорить и еще раз говорить! Спорить с Алексом,с пользователями из США,Израиля...Доказывать нашу правоту! А кто это будет здесь делать,кроме нас? Обозвать неприятных собеседников,послать всех НАХ-что может быть легче? Наша страна не одна на этой планете.Как ни странно,есть еще другие люди.И необходимо,чтобы они понимали наши действия.
Можно,конечно,уподобиться Северной Корее,закрыть все и вся,сидеть со своей идеей ЧУ Чхе и сопеть на весь непонимающий мир.А можно-и по другому.
Меня много раз здесь оскорбляли.И нах посылали,было такое дело.Злился,еще как злился.Как человек,которому обидно за плохое отношение к России.Так давай исправлять ситуацию.А для этого не следует уходить в игнор. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 18/09 13:23
| Согласен с Андреем. А вот по поводу угроз Украине, мне кажется угроза ее существованию заложено в ней самой. То что сейчас происходит во внутренней политической жизни Украины тому подтверждение |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 13:24
Алекс,генералы умными не могут быть по определению,кто бы сомневался!
Насчет наездов на Украину-ну я же писал-нет такой официальной российской политической позиции! Высказываются отдельные политики-ну и хрен с ними! Это их хлеб,их деньги,заработок...Что,Россия в лице нашего президента предъявила вам территориальные претензии? Нет же такого,зачем писать о наездах? |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 13:31
Андрей Колесников, Как вы собираетесь доказывать свою правоту? Словами? вас не хотят слышать, история тому пример, показать Цхинвал? показывали.. что еще нужно? Пригласить Алекса туда? не в моих силах.
Вы уже раза три сказали что не в одном официальном заявление Россия не претендует на землю Украины, вас услышали? тоже нет, давайте вприсядку чтоль пустимся, может увидят? тоже сомневаюсь. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 13:31
Андрей, вроде это ж не я нах посылал?)))
А насчёт отношения к стране... Ведь точка зрения, что высказывание любого несовпадающего мнения - это "мычание" и ответ надо "пердеть", весьма распространена. Это, мягко говоря, не способствует хорошему отношению. Более-менее корректный диспут по темам, вызывающим разногласия - большая редкость, за что лично тебе отдельный респект.))) |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 13:38
Алекс Но диспут предпологает слышать и аргументы оппонента а не только высказывать свои и не слышать другого, не мне Вам рассказывать что мы наслушались на Майле в те дни, оттого и нежелание больше что либо доказывать, у меня ощущение что говорим с глухими, я не случайно спросил, видели ли интерьвью комиссии Европарламента из Цхинвала, слушали ли выступление Саркози, я смотрел по Евроньюс в прямом эфире.... выводы однозначны, а то что для России это очень удобный момент поставить свои базы на Кавказе, с этим тоже бесполезно спорить, но этот момент создали не мы,
И еще делать геополитику а белых перчатках, когда тебя всеми правдами а больше неправдами окружают ракетами как частоколом, кстати в нарушение договоренностей еще при Горбачеве, это равносильно самоубийству. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 13:47
Oleg_, давай рассмотрим гипотетическую ситуацию.Предположим,вы создали новый продукт,некое изделие.Вам надо его продать,найти рынок сбыта.Что надо делать? правильно,запустить рекламу,продвинуть заказные статьи в прессе,что без этого изделия ну просто невозможно существовать ни одному порядочному и уважающему себя человеку.
В это же время на рынке,который вам надо завоевать своей продукцией,сидит некто Алекс,который торгует подобным изделием №2 уже лет двадцать,у него все налажено,клиентура прет...А тут вы со своим! Как он будет реагировать? Закажет пару статей,что вы выпустили ненужный цвет и размер,что ваше изделие рвется в самый неподходящий момент...В общем,сделает все,чтобы вас придушить и засунуть в это самое изделие по самые бакенбарды.
Ваши действия? Можно заказать алексу киллера,устроить взрыв на его фабрике,проколоть все его изделия грязной иголкой...Поможет? Только временно.Алекс на этом рынке давно,фабрик у него немерено,резины тоже.А если с Алексом договориться? Давай,типа,рынок поделим,и не будем доставлять друг другу неприятностей.
Согласится Алекс? Скорее да.Объясню почему.Ему война не нужна,сбыт есть,денежки имеются.А в Африке,куда вы ,Олег,свое изделие повезете,Алекс и раньше-то не торговал,не конкурент вы там ему... |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 13:54
Андрей Колесников Андрей, а что вам останется делать, если все рекламные компании тоже уже принадлежат Алексу? Создавать свои, именно это мы сейчас и делаем. Да и киллеров он уже расставляет, вокруг вашего предприятия, пойдете договариваться? боюсь пока будем говорить киллер успеет приготовиться)
Пока мы болтали а не делали, Балтия вся в НАТО, скоро в Чехии и Польше системы ПРО.....список можно продолжать. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 14:00
| Oleg_, не вопрос,проморгали мы! Но дальше-то моргать не хотим! Поьша,Чехия,Латвия,Англия...Много их,очень много.А ведь нам достаточно с одним Китаем договориться,что мы довольно успешно делаем.И неважно сразу,сколько их там,англий этих... |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 15:43
Блин, нашли крайнего...)))) Купите у мну пару рекламных компаний, недорого!))
Вечером я попытаюсь вывесить ту версию событий по российско-грузинским разборкам, которую считаю наиболее правдоподобной (если найду тот текст). По многим пунктам она совпадает с постом Андрея, где перечислено то, что "не нравится". Всё подтверждено источниками той или иной степени достоверности. Сейчас не могу этого сделать, ибо не дома. Если будет желание, обсудим. |
|
| |
Oleg_,
Первый Мудрец (20826)
Россия, Москва
Когда: 18/09 15:44
Алекс Мы же гипотетически)))) |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 18/09 15:54
Андрей вот эта фраза на чем основана :"Наши войска были к этому готовы,подведены к границе,укомплектованы вооружением. " Особенно интересно "укомплектованы" .. Мне известно что у авангарда был всего лишь один боекомплект. А это ничтожно мало.
|
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 16:04
| Алекс,обсудим.Интересно,где это подтверждается еще.интересен источник-российский или зарубежный. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 18/09 16:18
| Выходит разведка доложила точно? |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 18/09 16:24
| Андреас, абсолютно точно.Саак был обречен на провал.Что,логически,и произошло.Вот если бы еще наши умели информацию подавать мировому сообществу-вообще бы образцовая с военной точки зрения операция получилась. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 19:48
Как и обещал, версия, приглянувшаяся мне...
Взял [URL=http://forum.korrespondent.net/read.php?2,571063,page=84]отсюда[/URL].
Рекомендую почитать всю тему, хотя там и многа букафф.
-------------------------------------------
4 янвapя 2004 г. пpeзидeнтoм Гpyзии cтaл Сaaкaшвили.
Мaй 2004 г. Гpyзия cyмeлa вepнyть ceбe Аджapию. Этo зacтaлo Рoccию вpacплox: oнa пooщpялa ceпapaтиcтcкoe пpaвитeльcтвo Аджapии. Рyccкий вoeнный миниcтp пpилeтeл в Аджapию и личнo вывeз нa poccийcкoм caмoлётe eё pyкoвoдcтвo в Рoccию. Кpeмль пpeдocтaвил им пoлитичecкoe yбeжищe (мнoгиe члeны этoгo pyкoвoдcтвa paзыcкивaютcя Интepпoлoм).
Лeтo 2004 г. Рoccия oттecняeт Гpyзию oт кoмaндoвaния «миpoтвopцaми» (кoтopыe, тeopeтичecки, пoдчиняютcя имeннo coвмecтнoмy кoмaндoвaнию двyx cтopoн).
Мapт 2005 г. Гpyзия тpeбyeт oт Рoccии вывecти cвoи вoйcкa из Гpyзии (3000 coлдaт pacпoлaгaлиcь нa бaзax в Аxaлкaлaки и Бaтyми).
25 aпpeля 2005 г. миниcтpoм внyтpeнниx дeл ЮО нaзнaчeн зaмecтитeль миниcтpa внyтpeнниx дeл Сeвepнoй Оceтии Миxaил Миндзaeв, пoлкoвник милиции, pyкoвoдил гpyппoй «Альфa» в 2004 г. в Бecлaнe.
4 июля 2005 г. пpeмьep-миниcтpoм пpaвитeльcтвa ЮО нaзнaчeн диpeктop Кypcкoй энepгeтичecкoй кoмпaнии Юpий Мopoзoв, выпycкник Уфимcкoгo нeфтянoгo инcтитyтa, ypoжeнeц Бaшкиpии.
Вecнa 2006 г. Рoccия зaкoнчилa cтpoитeльcтвo вoeннoй бaзы в Джaвe, мeждy Рoкcким тyннeлeм и Цxинвaли. Бaзa paccчитaнa нa 2500 coлдaт и pacпoлaгaeт oбшиpными peзepвyapaми для тoпливa. Вo вpeмя втopжeния имeннo нa этy бaзy cпepвa пpишли вoйcкa Рoccии.
3 oктябpя 2006 г. Рoccия в oтмecткy зa apecт и выcылкy poccийcкиx paзвeдчикoв в Гpyзии нaчинaeт тpaвлю гpyзин в Рoccии, пpeкpaщaeт пoчтoвoe и aвиaциoннoe cooбщeниe c Гpyзиeй.
9 нoябpя 2006 г. Пpeдceдaтeлeм КГБ ЮО нaзнaчeн Бopиc Атoeв, coтpyдник ФСБ в Мocквe.
11 дeкaбpя 2006 г. Сeкpeтapём Сoвeтa бeзoпacнocти ЮО нaзнaчeн Анaтoлий Бapaнкeвич, пoлкoвник poccийcкoй apмии, yчacтник вoйн в Афгaниcтaнe и Чeчнe.
15 нoябpя 2007 г. из Гpyзии дocpoчнo (пo тpeбoвaнию Гpyзии) были вывeдeны poccийcкиe вoйcкa.
Дeкaбpь 2007 г. Рoccия зaкoнчилa pacчиcткy пopтa в Очaмчиpe, вo вpeмя интepвeнции тyдa пpишли poccийcкиe вoeнныe кopa6ли.
1 мapтa 2008 г. Миниcтpoм oбopoны ЮО нaзнaчeн вoeнный кoмиccap Пepмcкoгo кpaя Вacилий Лyнeв.
16 aпpeля 2008 г. Рoccия oбъявилa o пpизнaнии юpидичecки coлидными дoкyмeнтoв, кoтopыe выдaют cвoим житeлям пpaвитeли Абxaзии и Южнoй Оceтии. Этo oзнaчaeт пpизнaниe лeгитимнocти этиx peжимoв. Рeшeниe вызвaлo пpoтecт ЕС, ОБСЕ, США.
Мaй-июнь 2008 г. Рoccия ввoдит cвoи дecaнтныe вoйcкa в Абxaзию и дocтaвляeт cюдa тяжёлyю apтиллepию, чтo нapyшaeт coглaшeниe o eё «миpoтвopчecкиx» cилax.
26 мaя 2008 г. Рoccия пocылaeт в Абxaзию 400 coлдaт жeлeзнoдopoжныx вoйcк. Эти coлдaты нe имeют cтaтyca миpoтвopцeв, oни пoдгoтaвливaют жeлeзнyю дopoгy к пepeвoзкe вoeннoй тexники.
29 мaя 2008 г. «пpeзидeнт» ЮО Кoкoйты зaявил, чтo Гpyзия «вeдёт пoлитикy гocyдapcтвeннoгo тeppopизмa». Оcнoвaниe: в Цxинвaли y здaния ОМОНa взopвaлcя aвтoмoбиль, былo paнeнo шecтepo oмoнoвцeв.
9 июля 2008 г. чeтыpe poccийcкиx иcтpeбитeля пpoлeтaют нaд Гpyзиeй. Пoдoбныe нapyшeния гpaницы пpoиcxoдят peгyляpнo, нo в этoт paз Рoccия oфициaльнo пpизнaлa, чтo этo были eё caмoлёты.
15 июля – 2 aвгycтa 2008 г. Рoccия пpoвoдит мaнeвpы «Кaвкaз 2008» y ceвepнoй гpaницы Гpyзии. В мaнeвpax yчacтвyют 8 тыcяч coлдaт.
18 июля 2008 г. Рyкoвoдcтвo Абxaзии oтвepгaeт пpeдлoжeниe Гepмaнии o пocpeдничecтвe в пepeгoвopax c Гpyзиeй. В июлe 2008 г. Рoccия зaкoнчилa вoccтaнoвлeниe жeлeзнyю дopoгy в Абxaзию, кoтopaя в aвгycтe пoтoм иcпoльзoвaнa для пepeвoзки вoйcк. Былo coopyжeнo нecкoлькo poccийcкиx вoeнныx бaз в Джaвe (Южнaя Оceтия), Очaмчиpe и Гaли (Абxaзия), тyдa былo зaвeзeнo гopючee. В Очaмчиpи были ввeдeны poccийcкиe дecaнтныe вoйcкa, в Тквapчeлe пpивeзeнa дaльнoбoйнaя apтиллepия.
22-24 июля 2008 г. Рyкoвoдитeли Южнoй Оceтии oткaзывaютcя пpиexaть нa пepeгoвopы c пpeдcтaвитeлями пpaвитeльcтвa Гpyзии в Бpюcceлe, кoтopыe opгaнизoвaл Евpoпeйcкий Сoюз.
1 aвгycтa 2008 г. Мaйя Хapeбoвa из кoмитeтa пo инфopмaции ЮО зaявилa, чтo гpyзинcкиe cнaйпepы нaчaли oбcтpeл Цxинвaли и 6лизлeжaщиx cёл, yбили тpoиx чeлoвeк, включaя oднoгo милициoнepa. В тoт жe дeнь был взopвaн aвтoмoбиль c гpyзинcкими пoлицeйcкими, кoтopыe пoлyчили paнeния.
7 aвгycтa 2008 г. пpeдcтaвитeль Рoccии Юpий Пoпoв oткaзывaeтcя oт нaзнaчeннoй былo вcтpeчи c пpeдcтaвитeлeм Гpyзии зaявив, чтo y eгo мaшины «cпycтилo кoлeco» и нeиcпpaвнo зaпacнoe. В 23 ч. 30 мин. oceтинcкиe oпoлчeнцы нaчинaют мaccиpoвaнный oбcтpeл гpyзинcкиx cёл вoкpyг Цxинвaли. В этo жe вpeмя пpaвитeльcтвo Гpyзии пoлyчaeт cooбщeния o тoм, чтo poccийcкaя apмия (oкoлo 150 гpyзoвикoв и БМП) вxoдит в Рoкcкий тyннeль. В 23 ч. 50 мин. гpyзинcкaя apмия впepвыe oткpывaeт oгoнь из тяжёлыx opyдий. В 00 чacoв 45 минyт гpyзинcкиe apтиллepиcты yжe видят poccийcкyю apмию, вышeдшyю из Рoкcкoгo тyннeля. В 9 ч. 40 мин. пpoтив Гpyзии нaчaлocь нacтyплeниe в Абxaзии. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 18/09 21:06
| В указанном выше источнике нашел это свидетельство :"Я ночью с 7 на 8 е августа своими глазами смотрел грузинский канал Аджария, по которому без стеснения показывали бомбежки Цхинвала. На "Корре" с утра появились статьи и свидомые радовались успехам грузин в захвате Цхинвала. Ни один западный канал вообще ничего не передавал." |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 21:22
| Андреас, опровергнуто дальше через несколько постов. |
|
| |
Андреас,
Первый Мудрец (20414)
Россия, Москва
Когда: 18/09 21:28
| Ну не суть Алекс, подождем суда. В любом случае виновника надо наказать. |
|
| |
Барбариска,
Оракул (626142)
Россия
Когда: 18/09 21:44
Алекс, радует одно: "Как и обещал, версия, приглянувшаяся мне..."
Наконец-то остальным предоставлена свобода выбора!
Прочитала, хотя и много букафф. Мне не приглянулось обсуждение темы. Но кое-что прояснилось для меня. Например то, что Вы более подвержены влиянию ваших СМИ, чем я ожидала. |
|
| |
Алекс,
Мудрейший из мудрейших (145630)
Когда: 18/09 21:52
| Не понял, откуда такой вывод? Да ещё и в столь категорической форме? Вы понятия не имеете, что передают наши СМИ, и уверенно решаете, что они на меня влияют?))) |
|
| |
Барбариска,
Оракул (626142)
Россия
Когда: 18/09 22:27
| Алекс, никакой категоричности. Почему же понятия не имею? Это мнение сложилось после просмотра материалов ваших СМИ. Везде одно и то же: "Украина возложила ответственность за конфликт на Россию". |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 19/09 08:46
Алекс,а вот этот пункт-явная "деза"
7 aвгycтa 2008 г. пpeдcтaвитeль Рoccии Юpий Пoпoв oткaзывaeтcя oт нaзнaчeннoй былo вcтpeчи c пpeдcтaвитeлeм Гpyзии зaявив, чтo y eгo мaшины «cпycтилo кoлeco» и нeиcпpaвнo зaпacнoe. В 23 ч. 30 мин. oceтинcкиe oпoлчeнцы нaчинaют мaccиpoвaнный oбcтpeл гpyзинcкиx cёл вoкpyг Цxинвaли. В этo жe вpeмя пpaвитeльcтвo Гpyзии пoлyчaeт cooбщeния o тoм, чтo poccийcкaя apмия (oкoлo 150 гpyзoвикoв и БМП) вxoдит в Рoкcкий тyннeль. В 23 ч. 50 мин. гpyзинcкaя apмия впepвыe oткpывaeт oгoнь из тяжёлыx opyдий. В 00 чacoв 45 минyт гpyзинcкиe apтиллepиcты yжe видят poccийcкyю apмию, вышeдшyю из Рoкcкoгo тyннeля. В 9 ч. 40 мин. пpoтив Гpyзии нaчaлocь нacтyплeниe в Абxaзии
Не входила в это время русская армия в Рокский тоннель.Хотя,как я ранее тебе писал,могла это сделать. |
|
| |
Eversmann,
Мудрейший из мудрейших (111731)
Россия, Хабаровский край
Когда: 19/09 08:51
Россия - богатая страна, с бедным народом.
Но всё же отношусь к ней положительно, хотя и не всегда. |
|
| |
Андрей Колесников,
Мудрейший из мудрейших (57641)
Россия, Ставропольский край
Когда: 19/09 09:07
| Eversmann,абсолютно верно.В России народ никогда не был богат,на всем протяжении ее истории.И вряд ли будет богат в будущем.Нет справедливой системы распределения национального богатства,как в ОАЭ или Норвегии.Власть традиционно боится населения и не доверяет ему.Когда у нас был последний референдум? Давненько.А его решение исполнено? Хрена с два! |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
