|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Просто женщина
Израиль Возраст: 63
Когда: 13/09 22:11, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Не так давно все обсуждали расистские тенденции в системе образования ,теперь еще случай: расовый фейс-контроль в частном клубе.Нам ,как Америке, нужно 200 лет, чтобы привыкнуть к черному цвету кожи?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 56, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:16
| Ну это уж 100 лет существует..только что узнала?!)) |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 13/09 22:19
Просто Женщина...Такие скандалы возникают в Израиле постоянно.И не надл быть эфиопом,чтобы не попасть в какой-нибудь задрипанный клуб. Достаточно быть или просто выглядеть как таймани,или мароккаи,например. Вы знаете,как называют тех парней,которые решают,кого пустить на вечеринку,а кого нет? Селекторами... Какое ужасное слово в данном контексте...Часто среди не прошедших "селекцию" оказываются солдаты из боевых частей,получившие увольнительную. В последнее время это немного притихло из-за огласки в прессе и больших штрафов.
Но вот русский клуб "Галина" на этот раз отличился... |
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 13/09 22:20
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:21
| У меня муж когда раньше ездил с друзьями по клубам,часто тока его одного впускали)))),он хоть и кавказский,но внущал доверие..чаго нельзя было сказать об остальных)))) |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:25
| А зачем нам клубы,ведь можна купить паллитру и выпить на скамэйке у дома,напримэр)))))) |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 13/09 22:28
Моего зятя тоже не пустили в русский паб в Ашдоде на день рождения подружки моей дочки,так все ребята ушли оттуда ,нашли израильский паб,там и отдохнули.
Скоро они идут опять на день рождения этой же девочки и опять в Ашдоде,но она предупредила хозяина паба,что если Гиля не пустят,то они все уйдут:)
Посмотрим... |
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 13/09 22:29
| А мой хороший знакомы работал как раз тем самым селектором.. Так вот, думаю, исходя из того, что он рассказывает, что много боевых солдат он спас от поножовщины, не пуская в клуб. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:30
| Ой,мы уж давно ваще не ездим никуда,не изза рассизма,а из жадности)))))Штоп деньгу не тратить,нафих нам ето нада))))) |
|
| |
Просто женщина,
Мудрейший из мудрейших (103742)
Израиль
Когда: 13/09 22:35
| Вот я и говорю: даже учитывая всеобщий прогресс, лет 100 нам нужно, и не менее, чтобы "вырасти" из этого..И никакие штрафы не помогут, пока внутренее неприятие не изживется... |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 13/09 22:36
Не уходить надо,а снимать все это дело на камеру и в суд!Не хилые штрафы платятся. Более того,хозяин может потерять право на ведение бизнеса.
А что касается спасения боевых солдат,то Вашему знакомому,Ланит,надо выдать звезду героя... Это выходит только смуглокожие буянят...А блондины - все как один паиньки... |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:36
| Женщина,а никуды не денешса,Израиль еще очень даже толерантная страна..В других местах ещо дичей относятса к инородцам,не стоит верить тока красивым словам.... |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 13/09 22:37
Возможно,я что-то недопонимаю...Но,например,в английские клубы,тоже,может войти не всякий желающий.И никого не обвиняют в расизме.
Просто,таковы правила клуба.
Если,не ошибаюсь,клубы создаются по интересам.
Например,в альпклуб в Харькове,тоже,не пускали всех подряд!Надо было стать членом клуба,получить клубную карточку,платить взносы и т.п.
Есть,например,закрытые клубы,гей-клубы,у них свои правила.
Давно заметила,что люди легко бросают обвинения в антисемитизме,расизме..разных-всяких измах!:)
Не выиграла Сарит Хадад конкурс Евровидения,так обвинила жюри в антисемитских настроениях,не приняли чернокожих ребят в религиозную школу,значит,расисты!!
А,если школа,например,хореографическая или математическая,быть может,основную роль играют способности,а не национальная принадлежность или цвет кожи?
Я не знаю,что там за клуб?Быть может,действительно,там собрались одни расисты.
Так,значит,считаете,что именно чернокожим евреям надо именно туда попасть,да?А зачем? |
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 13/09 22:41
Я не знаю,что там за клуб
Ой, Агнесса, не смешите меня. Уж наверное ночной клуб "Галина" - это не клуб английских джентльменов. А обычный алко-блядский кабак. А если туда пускают только членов клуба по карточкам, то надо повесить об этом большое объявление у входа. И тогда ни у кого не будет претензий.
|
|
| |
Франческа,
Оракул (1639395)
Израиль, Петах Тиква
Когда: 13/09 22:42
| А в маадон ,куда мы ходим танцевать ,тоже не всех пускают .Это частный клуб и хозяйка пускает кого считает нужным . |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 13/09 22:44
Агнесса,в Израиле,а особенно в Ашдоде,нет элитных клубов,где правила вхождения в членство клуба строились веками.Обыкновенный муадон в котором собирается молодёжь отдохнуть.
|
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:45
| А представте - романтика,вместа клуба сидеть в квартире..бутылка вина и мы только вдвоем!Каг прелестно!))))).... |
|
| |
Pозовый Кролик,
Оракул (1620183)
Когда: 13/09 22:45
В "русских" клубах не была и не хотелось. Так что мне мало дела до того, что там происходит.
А в израильские пускают всегда :)
|
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 13/09 22:45
Да нет,Агнесса,это не закрытые клубы. Простая проверка показывала,что любой ашкеназ входил туда без проблем.Членского билета у него не требовали...Да и нет никаких членских билетов...Обыкновенный расизм.
Я как-то сидела в джакузе в кантри. В соседнем сидели смуглые ребята,сразу видно,выходцы из Индии.Дама возле меня,типичная полония,презрительно ткнув в них пальцем спросила:" А что эти арабы здесь делают?" Кто-то поправил ее: не арабы,а евреи -hодим.. .
" Для меня это одно и то же!" - провозгласила,фыркнув,дама.
|
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 13/09 22:47
| Назвали бы уже свой клуб не "Галина", а "Ку-клукс-клан". Тогда бы ни у кого не возникло претензий. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 13/09 22:47
Муха-цокотуха!
Тем более!
Что там делать чернокожим еврейским парням?:)Если,это такой клуб,как ты говоришь.
Я привела английские клубы для примера.В клубах,думаю,собирается определённая публика,вот я к чему!По интересам.
Меня туда на аркане не затащишь!:)
Вот я и спрашиваю,если какие-то расисты собрались в кучку в своём клубе,то обязательно надо,чтобы туда вошли их потенциальные жертвы? |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 13/09 22:50
| Я думаю, его друзья пригласили отдохнуть. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:50
| "Ку-клуск-клан". ..звучить сильно)))) |
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 13/09 22:51
Агнесса! Лично для Вас копирую из интернета выдержку про этот инцидент:
"Три армейских товарища, служившие в элитном подразделении ЦАХАЛ, договорились встретиться у входа в паб, однако один из них, происходящий из семьи эфиопских евреев, запоздал и был грубо остановлен охранниками увеселительного заведения.
По просьбе "эфиопа" на улицу вышли его ашкеназские однополчанине, которые стали активно убеждать охрану пропустить с ними их товарища."
Но его так и не пустили....
|
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 22:52
| Муха,ну дык знач усе харашо,его просто не пустили,а могли б и батинкам па галаве...))) |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 13/09 22:55
Наверное,я сноб,с одной стороны!:)
Если бы,например,я ходила в свой клуб,то хотела бы,чтобы там собирались единомышленники,друзья по интересам.Без различий цвета кожи и национальности,конечно!
Мне бы не хотелось,чтобы туда заходили пьяные или путаны и пр.Чтобы было комфортно и спокойно,хорошая музыка,приличное общество.
А так,какой же это-клуб?Танцплощадка закрытого типа?
А,вот ещё вспомнила.В Тель Авиве,кажется,есть клуб садо-мазо.Ну...не знаю... |
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 13/09 22:56
Котёнок! Ботинком по голове было потом.
"Общение с охраной ночного клуба, которая отказалась впустить "незваного посетителя", закончилось крупной дракой у входа в паб. Несколько человек получили ранения и были доставлены в приемный покой больницы "Ихилов"."
И, заметьте, дрались не эфиопы. |
|
| |
Просто женщина,
Мудрейший из мудрейших (103742)
Израиль
Когда: 13/09 23:01
| Не знаю правил частного клуба: может, хозяева и имеют право выбирать клиентов, это же не государственный...Но явление это достаточно массовое, и не только в русских клубах, я читала об этом.Особенно в Тель-Авиве.Ощущение от этого одно - стыдно. |
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 13/09 23:01
| Зануда , не надо перевирать мои слова и говорить за меня, то, что я не говорила. Именно потому что далеко не все "блондины" паиньки, то непускание "смуглокожего" возможно только ему на пользу. Заметьте, к моему великому сожалению.. Возможно просто в этом клубе знают, с какой публикой имеют дело. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 23:03
| Я однажды в Раанане в магазине Тева слушала бешенные крики какого та американца,иль голланца,ну короч,слива европейского общества.Он возмущалса,что в этом магазине продавали продукты с русскими этикетками..Вот нещасное убожество та... |
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 13/09 23:03
Если бы,например,я ходила в свой клуб,то хотела бы,чтобы там собирались единомышленники,друзья по интересам
Агнесса! В клубе "Галина" тоже собирались единомышленники и друзья по интересам. Только вот некоторым из них вздумалось привести туда своего друга. Откуда Вы знаете, какие у этого эфиопа были мысли и интересы? Наверное, если бы этот клуб был закрытым, только по пригласительным билетам, то его друзья - завсегдатаи клуба - знали бы об этом и позаботились бы заранее о таком билете джля него? Не надо выдавать желаемое за действительное. А расизм надо просто назвать расизмом. Без всяких отговорок.
|
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 13/09 23:05
Проблемы,крнечно,есть с молодежью.И именно "русской" и "эфиопской". Вчера вот,например,зарезали солдата-срочника,Парень прошел последнюю военную операцию в Газе как герой...Убийца -"эфиоп" Или вот это сообщение :
""В последнее время в одном из районов Реховота участились случаи подросткового вандализма. Жители жалуются в горсовет на группы "эфиопской" и "русской" молодежи, устраивающие по ночам "сходки" в близлежащих парках."
Сложности абсорбции оставляют свой след.Грустно. Именно наши ребята и их сверстники из Эфиопии пьют сильно. А напившись,теряют голову.
|
|
| |
Alchonka,
Оракул (1110092)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 13/09 23:05
То, что рассказывают некоторые посетители русских клубов и очевидцы, вывод один - если ты не экстремал, и не ищешь приключений на свою пятую точку, то... лучше в русские ночные клубы не соваться. Подробности даже рассказывать не хочется. Основной принцип - нажраться и в драку.
А ведь бухать начинают еще задолго до того, как эти самые клубы открываются.
Подогревают себя
Муха-цокотуха, Оракул (196458) Израиль, Лод
Когда: 13/09 22:56 И, заметьте, дрались не эфиопы.
Вот именно, наверняка тот парень(эфиоп) уже и не рад был, что согласился вообще пойти в этот клуб. Обжегся хорошо |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 13/09 23:09
| Агнесса,не будите спящую собаку,пожалуйста... |
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 13/09 23:11
Я и говорю- хозяевам и тем самым "неприглядным" селекторам ( их, кстати, ещё называют вышибалами, тоже словечко не из красивых) очень хорошо известно , что происходит в их клубах.
И, если бы этого "смуглокожего" парня туда пустили, и приняв на грудь, не его друзьям вдруг бы не понравился цвет его кожи и не приведи господи случилась бы из за этого поножовщина, то о чём бы мы тогда тут спорили.. Да, рассизм надо искоренять на корню, но не с клубов этих надо начинать, а со школьной скамьи.. С детского сада. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 23:13
| В той же Раанане я видела и европейскую молодеж..еще более унылое зрелище чем русские..Наши хоть жывые,а ети оплыли от жира,рты открыты,слюни текут..Канешно,не выдерживают никакой конкуренции с кавказскими парнями,например)))Тока если за дэнги им продатса)))И то неохота)) |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 23:16
| Ланит,и правда,нада искарянять)))) |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 13/09 23:22
Муха-цокотуха!
Конечно,расизм существует,к нашему сожалению и стыду!!
Но,согласись,что иногда неуспех обясняют подходящим для данного случая измом!Как,в случае с Сарит Хадат.
Вот,например,такой случай.
Вернулась одна девушка из Канады,антисемиты,говорит!Расспрашиваю,что да как,интересно же!Она и рассказывает,что в общественном транспорте ставила,как здесь привыкла,ноги на сидение напротив.Ей сделали замечание,несколько замечаний,она нагрубила и ей влепили пощёчину!Теперь,она всем рассказывает о канадском антисемитизме!
И в Германии знаю один случай,когда наглый парень схлопотал от немца пощёчину!Конечно,раздули в газетах-антисемит!
На днях в Каньоне плакала уборщица,боялась зайти убирать ширутим.Туда,в женский,заметьте,заходит толпа чернокожих подростков и мажет калом уборщиц.Никто не хочет с ними связываться,уборщицы увольняются.А вот скажи об этом,получишь обвинение в расизме,да?
А я так думаю,у хулиганов нет национальностей и рас!Надо сторого наказывать невзирая ни ни что! |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 23:26
| А почему это в обоих слючаях они схлопотали пощечины?!Странно!)) |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 13/09 23:34
Котёнок!
Неужели не понимаешь?
Там непринято,чтобы на сиденья,где сидят другие люди ставили ноги.Непринято,чтобы молодёжь хамила старшим.
Кстати,в русских деревнях,мне рассказывали,дед мог за ослушание стукнуть ложкой по лбу.В целях воспитания:)
А разве это правильно,когда детям и подросткам всё дозволено? |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 13/09 23:41
| )))),у нас в семье тож прапрадед мой бил детей ложкой по башке,если они смели за столом хоть слово молвить,мне мама рассказывала)))Во дисциплина была..)) |
|
| |
Pозовый Кролик,
Оракул (1620183)
Когда: 14/09 00:52
Кися, у тебя фантазия сегодня разыгралась-то как!
В Раанане "молодёжь, оплывшая жиром, слюни изо рта текут..."
Страсти какие :))))))))))
|
|
| |
Дельфин,
Оракул (587794)
Когда: 14/09 05:25
В благотворительных целях группа молодых людей из эфиопской диаспоры была приглашена к нам на морской "выезд" с кеттерингом и прочими делами.
Держались они особняком и большего свинства и по@уизма я в своей жизни не видела. Это раз.
Два. О каком расизме может идти речь? Их, эфиопских евреев, государство поддерживает, нет, не "поддерживает", а обеспечивает всем необходимым почти на протяжении всей их жизни в Израиле. Вы, граждане "ашкенази", получили свою корзину и, "пошли вон!", как вы корячитесь, поднимаетесь или падаете ниже бордюра, уже ни кого не интересует. Случилось, купили квартиру, будете за нее отдуваться 30 лет. Кто-нибудь из вас жил в мерказ-клите, ну хоть день? А люди "притесняемые", цветные, живут там годами, более того получают жилье, заметьте, не покупают, а получают от государства.
И вообще! Правильная статья об Америке и ее жителях!
Скоро арабы и черные сядут на голову всем вместе с китайцами, будут погонять, а вы будете тянуть и жалеть их. Да! Я расистка! И я не желаю, чтобы в клубе, на якобы, равных правах, какое-то черное чмо протягивало ко мне руки! У меня это вызывает, чисто физиологически, рвотный рефлекс, так что, по-вашему я должна испортить себе и друзьям вечер, обблевавшись?
Ну-ну...
|
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 14/09 07:24
| а по сути-не всё так просто..хозяева этих заведений не столькор из-за цвета кожи волнуются,а за покой на вечере..был в Ашдоде бар или ресторан эфиопский..и знаете,что там было?постоянные драки..закрыли.и это не сказка-факт...и если 2 раза драка и вызов полиции-ресторан закрывают вообще..поэтому они и не знают уже,как сделать обстановку там спокойной..стараясь исключить все возможные потасовки..лично я могу только посочувствовать владельцам этих заведений.. |
|
| |
Просто женщина,
Мудрейший из мудрейших (103742)
Израиль
Когда: 14/09 08:34
| Очень правильная статья.Пример из жизни: соседский мальчик по фамилии Козырев не знал, что его мама еврейка, пока не пошел получать паспорт.Семья была абсолютно русская, и он себя ощущал русским.А вот если фамилия была бы Гринберг или Рабинович, то всем было бы абсолютно все равно, кто у него мама- не в семье, так окружение, общество заставило бы чувствовать себя евреем.Парадокс ,однако, между еврейскими законами и законами во всем мире.Впрочем, как всегда. |
|
| |
Pозовый Кролик,
Оракул (1620183)
Когда: 14/09 08:42
Дельфин, муть редкостную городишь.
Ещё нам еврейского фашизма не хватало здесь.
|
|
| |
Anzhelika,
Оракул (1976833)
Того
Когда: 14/09 08:43
| В 1933 году то же говорили, но о белых евреях. Да и не только в 1933г. |
|
| |
Просто женщина,
Мудрейший из мудрейших (103742)
Израиль
Когда: 14/09 08:44
| Кстати, вспомнила еще один случай: со мной в ульпане учился парень из Азербайджана: мама еврейка, а папа армянин - семья беженцев.Так этот парень, не скрывая, говорил о себе: я армянин и христианин.Вот такая правда жизни.В современном обществе законы Галахи не просто не работают, но даже путают людей и нередко приносят вполне ощутимый вред как стране, так и конкретным людям. |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 14/09 08:51
Пост Дельфина вызвал у меня,выражаясь ее же словами,рвотный рефлекс...
Ухожу...я ведь не хочу испортить вам день "оббоблевавшись"здесь.
Дельфин,а мож тебя тошнит оттог,что свинины обожралась? |
|
| |
Просто женщина,
Мудрейший из мудрейших (103742)
Израиль
Когда: 14/09 09:14
| Зануда, я не думаю, что мы можем осуждать кто и что чувствует к кому или к чему бы то ни было.Это личное право каждого.А вот выражать эти чувства действием - это, по-моему, противозаконно. |
|
| |
avtolika,
Оракул (473277)
Израиль
Когда: 14/09 09:22
| Ну меня от чернокожих совсем даже не тошнит.МММ-а есть среди них и такие дядечки шо я б даж скажем не отказалась шоб и ручки протянули. А буянят они потому что к крепким спиртным напиткам организмы не привыкли.Сомневаюсь что многие из них в Эфиопии пили крепкие спиртные напитки. Ага-а у нассссс цивилизация. |
|
| |
Димедрол - ДеД_КО :),
Оракул (175331)
Бурунди
Когда: 14/09 09:27
| *Спакойна смотрид на самопоедание* У каждаго в природе есть свае, попытки изменить то в воспитании когда то и еврей держал копъе. Все в нас самих, и в подсознании. *Дружелюбно васпринимает любой цвет кожи, лиш бы человек был хароший* :)) |
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 14/09 10:10
| Yael bat Eliahu, зачем так далеко - в 1933? В славные 80-е моя начальница (ветеран КПСС) прямым текстом заявляла, что ей "блевать хочется от этих жидовских рож". |
|
| |
Просто женщина,
Мудрейший из мудрейших (103742)
Израиль
Когда: 14/09 11:43
| В голову пришла крамольная и крайне неприятная мысль: есть ли народ, кроме того, к которому принадлежим мы с вами, внутри которого были бы такая нелюбовь и неприятие друг к другу, как в наших общинах или между светскими и религиозными? - Перебрала в памяти - не припомню.Между разными народами, расами - да! Но внутри одного... |
|
| |
koshka,
Оракул (382306)
Израиль
Когда: 14/09 11:56
| Может быть это потому, что евреи приехали из разных стран с разными взглядами на жизнь? |
|
| |
Ф.И.А,
Оракул (1605430)
Израиль, Холон
Когда: 14/09 14:51
| да враньё,что в Америке решена проблема рассизма.новый анекдот..и не понимаю,почему такой сыр бор..если честно..у них там похлеще будет..те же кварталы,в которые не войти белым,те же пабы..в которые вас не пустят..и это их право-выбирать..не понимаю-если у них есть..а белые не впустили-трагедия?думается должны быть места и такие и такие..и совместные..ничего страшного не вижу.жизнь такая,как ни крути.. |
|
| |
Франческа,
Оракул (1639395)
Израиль, Петах Тиква
Когда: 14/09 19:00
| О чем вы говорите Женщина, я из Закарпатья у нас там есть местные украинцы и украинцы и гор ,так одни других терпеть не могут. |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
