|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Natali
Кот-д`Ивуар Возраст: 72
Когда: 05/04 09:26, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Пришла религиозная соседка из дома напротив. Попросила зажечь ей кнопку,чтобы готовить.(Не знаю,почему ко мне). Я пообещала зайти.После этого говорила с сестрой по телефону и сестра сказала,что соседка посчитала меня гойкой,поэтому и обратилась ко мне,что по закону она не имеет права просить об этом еврейку. Что Вы думаете,так ли это?
Оцените вопрос: |
| |
|
Этот вопрос закрыт от дополнительных ответов, вы не можете добавить ответ. Статус вопроса: Закрыт
| |
Кошка,
Оракул (164054)
Израиль
Когда: 05/04 09:36
| Доброе утро. Сестра абсолютно права. |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 05/04 09:39
Натали. так, так!
Мне религиозные с удовольствием отдавали детей в учение, как еврейской музыкантше. Но страшно не хотели платить, как бы гойке....
Короче, "понаехали!!!!" |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 05/04 09:40
Натали,а что здесь думать?Только то,что твои соседи и ты не в очень знаете друг друга ,только в лицо...Если ты еврейка,то скажи об этом,потому что у нас нельзя просить зажечь огонь в субботу или в праздник еврея,даже того кто не соблюдает эту заповедь,а только человека другой веры,т.к. для него эта заповедь ничего не значит.
Поэтому я советую тебе объяснить соседке ,что ты не можешь зажечь огонь У НЕЁ В ДОМЕ,т.к. для неё это будет грехом. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 05/04 09:48
сумасойти......
надо ли так заботиться о грешности соседки, если она не позаботилась сама о том, чтобы поинтересоваться- не согрешит ли она,обратившись с такой просьбой.. как глубоко надо прогнуться, чтобы выглядеть хорошо, вот в чем вопрос.. |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 05/04 09:52
Солнышко прелесть!
Можно, конечно, осведомиться, как соседка посмела априорно лишить ближнего духовных корней и т. д.
Если охота тратить слова. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 05/04 09:53
| То,что я делаю у себя дома,мне кажется,никого не касается. Правильно? Я думаю,что это сплетни одной из моих соседок,живущей подо мной. Она налила мне растительное масло на ступеньки и,когда я вызвала участкового и рассказала ему об этом и других пакостях,которые они вытворяют с муженьком-марокканцем (сама она из СССР),она сказала ему,что я мыла окна в Йом Кипур. Это ж надо такое придумать! Оказывается,за такое действо полагается тюремное заключение. Что скажете? |
|
| |
Alisha,
Оракул (1878301)
Когда: 05/04 09:55
| Она обратилась к Вам,как к светскому человеку. Всего-то - деликатно откажите один раз,без объяснений и больше она с такой просьбой не обратится. |
|
| |
лесник,
Мудрейший из мудрейших (60886)
Россия
Когда: 05/04 09:55 пользователь заблокирован
| почему евреям нельзя зажигать в субботу свечи? просветите пожалуста. |
|
| |
Франческа,
Оракул (1639395)
Израиль, Петах Тиква
Когда: 05/04 09:56
| Натали, я балдею ,что сказал ?кто сказал ?Я бы им сказала .Да плевать ,пусть каждый говорит, что хочет ,мне все такое давно по барабану . |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 05/04 09:57
| Мариночка! С еврейством у меня всё в порядке согласно Галахе: и мама,и бабушка,и прабабушка... |
|
| |
Alisha,
Оракул (1878301)
Когда: 05/04 09:57
| Натали,если у Вас хватит смелости :))) переадресуйте её с просьбой к соседке. |
|
| |
Франческа,
Оракул (1639395)
Израиль, Петах Тиква
Когда: 05/04 09:58
| Юзер ,евреям в субботу многое нельзя делать и даже говорить .Суббота -это святой день для еврея. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 05/04 09:59
Коламбина, согласна.. это первое ,что мне в голову и пришло.. :) но как понимаю, этот этап Натали уже преодолела.. она согласилась..:)
|
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 05/04 09:59
Солнышко,при чём здесь "прогнуться"?Я объяснила только ПОЧЕМУ соседка обратилась к Натали,если для кого-то это не важно,то можно спокойно молча пойти и зажечь огонь или вообще не пойти ,но тогда зачем обещать?И зачем спрашивать б этом на сайте?
сейчас начнётся всеобщее обсуждение религиозных и их недостатков без воспоминаний о многих достоинствах. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 05/04 10:01
| Натали,да мне важно общение с тобой ,а не принадлежность к еврейству:) |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 05/04 10:01
Натали согласилась зайти, и всего-то. (Натали, прости, что в 3-м лице).
Можно и передумать!!!!!!!! |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 05/04 10:06
ну не знаю Марина, почему упомянула о прогнуться.. может во мне моя гойская гордость проклюнулась..:)))
читай мой первый пост.. та, уж точно знающая законы получше Натали , прежде должна была поинтересоваться тем насколько Натали с этими законами знакома.. чтобы неопрометчиво не получить от человека согласие сделать услугу.. но которое оказывается делает ее оприори грешницей..
как там говорилось в советском суде-незнание не освобождает от наказания..:)) |
|
| |
лесник,
Мудрейший из мудрейших (60886)
Россия
Когда: 05/04 10:07 пользователь заблокирован
| франческе: ну хоть что-то можно делать? |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 05/04 10:08
| Как же надо радеть за чьи-то чувства... Я бы о своих подумала. Чтоб в праздник мне кто-то трындел в дверь? |
|
| |
Франческа,
Оракул (1639395)
Израиль, Петах Тиква
Когда: 05/04 10:10
| Вот любовью заниматься ,даже нужно. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 05/04 10:11
Дело в том,что я свои обещания привыкла выполнять.(Она меня разбудила и спросонья я вообще ничего не поняла). Я сейчас пойду,нажму ей кнопку. Пусть готовит. Но очень вежливо скажу,что я - еврейка и делаю это только потому,что пообещала ей и всего один раз.
Спасибо! В следующий раз буду соображать быстрее. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 05/04 10:12
Натали, извини, что немного нафлудила в твоем посте..:) самый правильный ответ ты получила от Марины( мне тоже интересно было узнать о таких тонкостях).. да она посчитала тебя гойкой.. и если ты зажжешь ей ее комфорку, сделаешь ее грешницей.. и как сказала Коламбина, ты еще можешь и отказаться, заботясь о ее душе..
интереснейшая цепочка получилась, надо сказать..:) |
|
| |
Франческа,
Оракул (1639395)
Израиль, Петах Тиква
Когда: 05/04 10:12
| Натали, я только не поняла, почему ты не сказала ей ,что ты еврейка? |
|
| |
лесник,
Мудрейший из мудрейших (60886)
Россия
Когда: 05/04 10:14 пользователь заблокирован
| натали: все люди делятся на вампиров и доноров. твоя соседка-вампир, пытается переложить свои проблемы на тебя. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 05/04 10:15
| Франческа! Во-первых,я элементарно безграмотна в религиозной этике,во-вторых,я уже написала,что она меня разбудила. |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 05/04 10:17
user37706, абсолютно прав. Натали, если Ты будешь такой милой, то соседи завтра придут в 6 утра выкупать у тебя хамец. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 05/04 10:20
Натали!
Какая разница кто ты по национальности и вероисповеданию?
Что от этого меняется?! Когда ко мне обращаются с подобными просьбами не заморачиваюсь и просто зажигаю людям свет!
Зато,мои соседи слушают,правда,в исполнении звёзд мировой величины,*Аве Мария* и пр.в этом же духе!:)
Неважно кто и что думает.Это-их дело.Дело в том,что ты думаешь и чувствуешь сама! |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 05/04 10:26
Да ну вас!:))))))
Всего -то делов что кому -то это сделать раз плюнуть,а для кого-то грех,т.е. противоречит его религиозным убеждениям.
Натали,я бы тоже пошла и сказала ей ,что мне не трудно зажечь огонь,но ....
Думаю,что и соседка не просто так бегала и искала кто может это сделать,в религиозных семьях полно детей и остаться без огня в обед тяжело.Хотя есть субботние платы для этой цели.
Моя соседка любит еду приготовленную мной,но то что приготовлено в субботу не ест,но никогда мне об этом не сказала,это моя доча меня тихонько предупредила,чтобы я не ставила соседку в неудобное положение.
Я соседку уважаю и считаюсь с ней поэтому в субботу не таскаю туда тортики,её дочки ко мне приходят и мы чаёвничаем:) |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 05/04 10:28
| Натали,заодно поинтересуйся не надо ли смыть в туалете.Это тоже работа шабес-гои. |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 05/04 10:37
А если серьезно,еврею запрещено просить не только у еврея,но и у гоя выполнить работу, запрещенную в Субботу.
Заставлять гоя работать в субботу НЕЛЬЗЯ!!!
Хороший еврей хорошо готовится к субботе, и у него обычно нет потребности в шабес-гое.
Ну,в крайнем случае,когда нет выхода,получился "прокол",нужно облечь эту просьбу в такую форму,чтобы она являлась только намеком на таковую. Например,соседка должна была сказать:" Не знаю как быть. Мои дети остались без горячего обеда..." или что-то в этом роде.
Разрешено попросить нееврея помочь и сделать работу, которая еврею в Шабат запрещена только ради больного; ради животного, чтобы оно не страдало; во избежание убытка и ради покойного... |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 05/04 10:53
Всё. Уже вернулась. Докладываю.Соседка - очень приветливая и милая женщина(я с ней всегда раскланиваюсь). Я ей сказала,что спросонья не поняла её просьбу,а так как я еврейка,то не уверена,может ли она обращаться ко мне с такой просьбой,хоть для меня и нет проблемы помочь ей.Она сказала:"Асур,асур,асур! Слиха,слиха,слиха!" Но я ей подсказала к кому можно обратиться в её же доме,но в другом подъезде. И уже через 5 минут она вместе с этой женщиной шла зажигать газ.Так что проблема разрешилась к обоюдному удовольствию.
Ещё раз всем спасибо за подсказки!. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 05/04 10:58
|
| |
Франческа,
Оракул (1639395)
Израиль, Петах Тиква
Когда: 05/04 10:59
| Натали, ты молодец ,и я бы так сделала. |
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 05/04 11:07
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 05/04 11:12
Седьмой день Песаха
Несколько раз в Торе написано, что в 1-й и в 7-й дни Песаха нельзя работать; например: "Семь дней ешь мацу, а 7-й день - праздник Всевышнему" ("Шмот", 13:6). Значит, 7-й день Песаха (как и 1-й) - полный праздник. В честь чего он установлен?
Тора ("Шмот", 14) рассказывает: в этот день, 21-го нисана, евреи вышли к Ям-Суф (Красному морю) и увидели, что за ними гонится египетская армия с фараоном во главе. К этому моменту не только сам фараон, но и все египтяне забыли, что еще недавно умоляли евреев убираться поскорей, и добровольцами отправились в этот военный поход. Сейчас не привыкшие воевать евреи представляли собой легкую добычу: справа - горы, слева - горы, сзади - колесницы египтян. А впереди - море. И евреи ... пошли в море! И море расступилось перед ними.
Евреи перешли через расступившиеся море. За ними рванулись египтяне. Но, как только евреи перешли море, воды вновь сомкнулись - и вся египетская армия утонула.
В память об этом чуде и празднуют 7-й день Песаха, 21-е нисана, как полный праздник.
Этот день - один из тех дней в году, когда в синагоге читают йизкор (см. "Суккот. Шмини-Ацерет"). Поэтому, как и в другие такие дни, накануне 7-го дня Песаха зажигают нер-зикарон (поминальную свечу) в память об умерших и погибших.
Как и в другие праздники, накануне хозяйка дома зажигает праздничные свечи; вечером и утром, после Кидуша, - семейная трапеза. Запреты работы в этот день - как во все праздничные дни.
В синагоге читают в этот день Шират hа-ям ( שירת הים ) - "Песня [о чуде у] моря" из Торы ("Шмот", 15:1-19). Это - гимн, который пел Моше на берегу Ям-Суф после увиденного чуда.
http://www.il4u.org.il/Israel/AboutIsrael/MasoretVeDat/MasoretYehudit/Chapter2/Part6.htm |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 05/04 11:12
|
| |
Незнакомка,
Оракул (523419)
Израиль
Когда: 05/04 11:15
| Спасибо, я не знала, что седьмой день Песаха приравнивается к шаббату. Теперь буду знать. Пойду посплю. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 05/04 11:56
А здесь ответ для Юзера,о зажигании огня в субботу:
Что такое "работа"
Итак, в субботу запрещено работать. А что значит "работать"? Является ли работой, например, приготовление пищи, написание письма, чтение книги, поездка на машине, уход за детьми и т. д.? Трудно ответить сразу!
В иврите есть два слова - "авода" ( עבודה ) и "мелаха" ( מלאכה ), которые переводятся на русский язык как "работа". Но смысл их различен. В чем же заключается разница между ними?
Прежде всего, есть разница грамматическая. Эта пара слов грамматически (на иврите) близка к другой паре, на этот раз - диаметральных противоположностей: "авода" ( עבודה ) - к "эвед" ( עבד ), то есть "раб", а "мелаха" ( מלאכה ) - к "мелех" ( מלך ), то есть "царь".
Соответственно словом "мелаха" называется "царская", то есть творческая работа - такая, в которой есть элемент творчества, создания чего-то принципиально нового. Слово "авода" относится к работе не творческой, "рабской". Что же запрещено в Субботу - авода или мелаха?
Поскольку Суббота напоминает нам о творении мира, речь идет о "мелаха". Именно такая работа, в которой есть элемент сотворения - огня, текста, дома, одежды - запрещена в Субботу.
Давайте сравним теперь, например, следующие работы:
- зажигание огня (или электричества);
- написание текста;
- перенос (внутри квартиры) тяжелого стола для субботней трапезы;
- пешеходная прогулка по городу.
Конечно же, зажечь лампочку или написать письмо - физически гораздо легче, чем перенести стол. Однако, в перенесении стола нет ничего творческого. Это - типичная "авода". А вот зажигание нового источника света - это, несомненно, создание чего-то нового; также и написание текста - вообще говоря, творчество. Так что первые две работы - мелаха, а две последние - авода.
Таков общий принцип, на котором основаны традиционные установления запрещенных в Субботу работ.
http://www.il4u.org.il/Israel/AboutIsrael/MasoretVeDat/MasoretYehudit/Chapter2/Part3.htm |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 05/04 12:18
| Значит,мести метлой и мыть окна в субботу не запрещается? |
|
| |
Дима,
Оракул (598225)
Когда: 05/04 12:48
| А я бы сделал проще - зашел бы к ней и без слов включил бы её кнопку. А в воскресенье попросил бы её прийти и смыть у меня унитаз. Ведь если я гой, то воскресенье мой законный день отдыха. |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 05/04 12:57
| Точно, Дима. Межконфессиальный корпоративизм. |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 05/04 12:58
| Гы-гы-гы)))))).Натали,каг же низко пал твой круг общенья)Соседка ж видимо являетса бизнесменом или работником телевиденья,и тут масло те налила!Не ожидала я такого))) |
|
| |
Anzhelika,
Оракул (1976833)
Того
Когда: 05/04 13:31
Че то ко мне католики по воскресеньям не ходЮт....
(задумалась) |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
