|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
xxxxx1
Израиль , Нацрат Илит
Когда: 23/01 21:29, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
в чём разница между евреем галутным и евреем израильским ?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 36, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 23/01 21:31
давайте рассмотрим ситуацию с евреями на примере ,скажем,ситуации с волками.
1-волки в зоопарке-это евреи в галуте.
2-собаки-(одомашенные волки)-это ассимилированные евреи.
3-волки в природных условиях-это евреи в израиле.
так где НАСТОЯЩИЕ ВОЛКИ (ЕВРЕИ)? И ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ ИМ,НАСТОЯЩИМ ?
|
|
| |
Fifa,
Мудрец (9840)
Когда: 23/01 21:40
странная идея сравнить евреев с волками ? Как вы до этого дошли?
По -моему до хищников мы никак не дотягиваем ! |
|
| |
Котенок,
Оракул (1730067)
Израиль
Когда: 23/01 21:43
| Вот,оказывается,чего еще на свете бывает)))....... |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 23/01 21:43
| извините..но что-то вы меня совсем запутали...волки- они всегда волки!и от этого....меньшими хищниками не становятся!что в зоопарке,что одомашненные,что в природе!главное...что бы это был волк,а не шакал!думаю...вы меня поняли... |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 21:43
| а мне понравилось.Образно и по существу. |
|
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 23/01 21:46
| можно и на других,но удобно наличие свободных и свободолюбивых;запертых в клетку и мечтающих о воле(в следующем году в иерусалиме) и одомашенных волков(собак),т.е. ассимилированных,привыкнувших жить в предлагаемых им условиях. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 21:48
| xxxxx1,поддерживаю и уважаю. |
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 23/01 21:53
| И мне понравилось. Собакой, конечно, быть удобней. Но настоящий волк всегда мечтает о свободе. Правда некоторые на свободе начинают ностальгировать по сытому зоопарку, а некоторые превращаются в шакалов. |
|
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 23/01 21:56
ланит
ну так и это не ново.такая же история случилась и после выхода из египта. |
|
| |
Дудоля,
Оракул (272549)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 23/01 22:02
| х1, а как насчёт зайцев - белых, серых и шоколадных? |
|
| |
Александр,
Ученик (621)
Израиль, Хайфа
Когда: 23/01 22:31
| А я всё-таки отвечу на поставленный вопрос. Моя точка зрения такова: чем они дальше от Израиля, тем больше придерживаются религиозных традиций, тем самым, якобы, доказывая себе, что они настоящие евреи т.к. сохраняют связь с иудаизмом. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 22:39
|
| |
koshka,
Оракул (382306)
Израиль
Когда: 23/01 22:44
| А я считаю, что волки в зоопарке - эти и есть израильские евреи. А в галуте - другое дело. Надо бороться за выживание, доказывать, что ты лучший, учиться и приобретать образование и профессию. А здесь необязательно. Я вижу это на примере молодых, которые заканчивают школу. О учебе мечтают единицы, живут в каком-то расслабленном состоянии. Поэтому думаю, что галутный еврей больше еврей, чем израильский. |
|
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 23/01 22:46
koshka
значит китаец или кореец,живущие в сша большие китайцы или корейцы,чем живущие в китае и корее ?
вы уверены,что вы правы ? |
|
| |
Freeman,
Оракул (1067150)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 23/01 22:47
С волками пример неплох...но есть один недочет..
Еврейская нация - это общество, взятое в удел на основе религии иудаизма...Способность поддерживать этот "удельный огонь" достигается ни чем иным как жаждой сохранить избранность (эксклюзивность)..в ход пускаются любые орудия судьбы - от антисемитов, внешних соседских врагов, до простого автоматизма (бездумного) (так надо, потому что дедушка так делал и папа..)и наконец элементарная бровада своей историей, включая все выпавшие на долю народа страдания..
Как то в одном фильме была высказана идея - уничтожить евреев это не истребление..а наоборот - приятие их всеми....
Хотя сложившиеся веками инстинкты искуссного выживания, сказываются на "самоуничтожении", которая кроется в разрозненности...Народ един, лишь при наличии общего внешнего врага...В противном - количество мифлагот будет расти, для поддержания "остроты клыков" |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 22:49
| Фримен,что-то вы тут перемудрили. |
|
| |
Freeman,
Оракул (1067150)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 23/01 22:51
| Марин...все оччень просто..и мудрости нет..и "пере" тоже...элементарно как 2х2... |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 23:02
Ваши "элементарные" рассуждения я уже слышала,ещё там на доисторической родине.По ним выходит,что мы сами понапридумывали; погромы,инквизицию,жертвы 2-й мировой,ну и конечно -антисемитизм.И всё это для поддержания своей исключительности.Если вспомнить сколько евреев погибло за эти века и в каких муках,только за то что они не такие ,как все,то это циничное высказывание.
Я горжусь своей историей и преклоняюсь перед мужеством своих предков за то ,что не предали веру,не приспосабливались,и не меняли своих убеждений в угоду существующей власти.За то,что всегда оставались такими какие они есть. |
|
| |
Freeman,
Оракул (1067150)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 23/01 23:09
Марин...Вы эмоционально меня истолковали...
Не мы сами создали себе этих "волков" (кстати из танаха, как образное сравнение "вытесняющих" евреев для сплочения в землю обетованную)
Почитайте танах, или выдержки из пророков, в которых недвухсмысленно говорится о вышесказанном как о плане Божьем для паствы отбивающихся овец израилевых...Чтобы не забывали Его заветы..
А израиль - это и есть зоопарк, в котором хищнику все еще надо отрабатывать накопленные инстинкты..
Историю не переделать и не изгладить...
|
|
| |
piligrim,
Мудрейший из мудрейших (132020)
Когда: 23/01 23:10
чудно как то.... только только говорили о том почему нас не любят... и ведь здорово говорили...
и тут же чем один еврей отличается от другого... настоящий или нет... и если есть два еврея то кто же из них свободнее, а кто в клетке. кто из них богоизбраннее...
нам всем будет тяжело пока в умах наших объединять нас будет только гонения страдания и холокост...а не радость от того что мы евреи
не богоизбранная нация а просто евреи ... |
|
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 23/01 23:11
marina
придётся,видно,ехать в ашкелон,лично выразить солидарность. |
|
| |
кузя,
Мастер (2646)
Израиль
Когда: 23/01 23:14
| я согласен с александром и кошкой. а израильских евреев я бы сравнил с пауками в банке, а не с волками. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 23:14
|
| |
Freeman,
Оракул (1067150)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 23/01 23:16
Так оно и есть, кузя..просто мы поинтеллигентничали...:)
Говорят еще удобрение в галуте, и навозная куча...соответственно..:) |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 23:17
| Фримен,оставьте ТАНАХ в покое.Сейчас ещё богословские споры будем разводить...Ни вы ,ни я не знаем хорошо ТАНАХ,хотя пытались прочитать,но знания наши поверхностны. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 23:20
| Был бы жив мой папа,а ещё лучше дедушка(он был меламед при синагоге),вот они могли бы поспорить опираясь на ТАНАХ.А мы неучи рядом с ними.... |
|
| |
Freeman,
Оракул (1067150)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 23/01 23:23
Если вы предлагаете оставить танах и отворачиваетесь от богословских споров, то участие в вопросе о евреях, как о нации, галуте, ненависти к ним, истории и тд - считаете для себя невозможным....
Бросьте цифры, при разговоре о математике...
Ну если вы Марина можете быть на высоте, вне оперирования танахом, то это останется простым вольномудрствованием и философией..проще говоря - палемикой..:)
|
|
| |
Freeman,
Оракул (1067150)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 23/01 23:28
marina, Первый Мудрец (18185) Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 22:17
Фримен,оставьте ТАНАХ в покое.Сейчас ещё богословские споры будем разводить
..они тут о стрелке в ашкелон забивают. а я со своим танахом не в тему в разделе....
что-то я действительно перемудрил...))))))))))) |
|
| |
Александр,
Ученик (621)
Израиль, Хайфа
Когда: 23/01 23:31
| Как, однако, взбудоражил общество мой ответ. :)
Ну, хорошо, подолью масла в огонь. Недавно читал одну статью под заголовком "Поскреби русского - найдёшь поляка". В кратце, о том, что корни вовсе не татарские, как утверждает исходная поговорка, а польские. Но суть не в этом. Там потом один этимолог изъяснялся на эту тему, что, мол, русский это тот, кто считает себя русским, а не тот у кого пра-пра и т.д. бабушка в десятом поколении была женой самого Сусанина. Так вот, "вернёмся к нашим баранам". Я тоже склонен считать, что еврей это именно тот, кто таковым себя считает и ощущает, а не тот у кого в паспорте соответствующая графа проставлена. |
|
| |
марго,
Первый Мудрец (19430)
Израиль, Иерусалим
Когда: 23/01 23:32
| Фримен,а хотят ли евреи принять всех так,как хотели бы,чтобы все их приняли?я даже и не сомневаюсь.никогда никого они не признают и не примут.избранные?кем?сами себя избрали.я не говорю про тех,кто действительно жил в других странах и продолжал соблюдать традиции.а теперешние несколько поколений.что они несут?культуру?не-а.ее у них нет,они стремятся учиться?не-а.а зачем?Бог подаст,а Бог у них битуах леуми.о каком принятии вы говорите,если даже внутри своего государства делаются различия-бухарим,ашкеназим,сфарадим,курдим.для чего это делается?а уж про русскоговорящую среду,так вообще можно уже сериалы исторические писать.мы для них,как бы мы ни молились,как бы не одевались,мы никогда не станем для них своими.они лучше отдадут предпочтение арабам,чем русскоговорящим. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 23:33
Вы считаете,что можете оперировать выдержками из ТАНАХа?Вы получили религиозное образование под руководством рава?
Я не могу говорить о том ,чего я не изучала,а всего лишь интересовалась и читала общую литературу.Но я живу в этом мире и не на необитаемом острове.И я знаю что такое антесиметизм не по-наслышке,а на собственном опыте.В данный момент мы занимаемся полемикой(по вашему определению) ввиду того,что не имеем никаких специальных знаний по этому вопросу,а только жизненный опыт. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 23/01 23:38
Александр,я согласна с вами.
Марго,не надо кому-то доказывать.Живите не оглядываясь на других.Зачем вам предпочтение людей которых вы не уважаете. |
|
| |
Freeman,
Оракул (1067150)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 24/01 00:42
Единицы поставил Я! И обьясню почему....
Вы не проверяли моего НЕ или же ДА религиозного диплома..это раз...
Второе - обсуждается вопрос нации. Не антисемитизам, а разница между евреями вне израиля и в нем...Эмоции отклонили вас от темы обсуждения..и наконец последнее - если я начну выражать свои личные симпатии посредством оценок, то это приведет к нарушениям самого принципа форума..оценивается ответ, а не личные отношения...
p.s. - мои оценки вам, Марина, сугубо за ответ....
А теперь улыбнитесь и продолжим свободную дискуссию....:) |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 24/01 08:45
Фримен,ваши единицы -это ваше мнение,они никак не смогли повлиять на моё мнение.Я опять таки хочу подчеркнуть,что не надо пытаться читать МЕЖДУ строк.Я ничего не утверждада о вашем религиозном образ.,а только спрашивала(там стоит знак вопроса).Да и говорила я о себе,что не имею,а поэтому не могу.
А насчёт всего остального ,перечитайте ваши ответы,я,лично,не вижу в них прямого ответа на заданный вопрос.
P.S.я вообще не оценивала ваши ответы,т.к. в корне с ними не согласна. |
|
| |
user,
Мудрейший из мудрейших (116585)
Израиль
Когда: 24/01 11:00
Марина, можно говорить с человеком только тогда,когда он хочетвас услышать.
Я с тобой полностью согласна и всегда молюсь за вас -ашкелонцев -сейчас это единственное,что можем сделать мы с нашим импот. правительством . Я думаю вы как никто сейчас в Израиле достоен того чуда,которое вас хранит
А разговоры о том ,кто больший еврей ?
Это вопрос не для форума :-( |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 24/01 14:43
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
