|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Natali
Кот-д`Ивуар Возраст: 72
Когда: 23/03 14:42, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Так ли нужна эта "революция" в Ливии? И кому она нужна?
Оцените вопрос: |
| |
|
Этот вопрос закрыт от дополнительных ответов, вы не можете добавить ответ. Статус вопроса: Закрыт
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 23/03 14:42
Сегодня внимание всего мира приковано к Ливии. Панарабская революция превратилась в некий адский аттракцион.Уже вполне уместно принимать ставки на то, кого свергнут следующим.
По какой-то необъяснимой логике свядомиты всех мастей занимают сторону протестующих.Даже не имея ни малейшего представления об обстановке в конкретной стране все дружно кричат "Ура!Народ восстал против диктатора и нищеты!".Особенно в этом плане выделяются жители Беларуси.Видать не будучи способны скинуть своего упыря,от души радуются за тех,у кого на это хватает смелости.
Вот докатилась очередь до Ливии и режим Каддафи по всей видимости отсчитывает последние дни, но не факт,что так будет.И нет там уже никаких мирных манифестаций.Идёт банальный вооружённый переворот при поддержке толпы.Именно переворот,а не революция.Революция подразумевает смену правящего класса и политического строя.Переворот - это только смена правящей элитной группы без изменения правящего класса и политического строя.По этим признакам не являются революциями ни свержение Мубарака,ни нынешние события в Ливии.В случае Мубарака власть перешла к военным,у которых по сути была и раньше:Мубарак сам военный.В случае Ливии власть при победе оппозиции перейдёт к вождям бедуинских племён и снова же военным,которые были при власти и раньше.
Странно,что ни кто не обратил внимание на то,что по "безоружным" манифестантам работает артиллерия и даже авиация,а они не расходятся. В Минске разбежались от одного только выхода ментов, а этих даже армия который день угомонить не может.Но манифестанты по прежнему на всех телеканалах только мирные и все за демократию. Только почему-то в освобождённых от тирании районах провозглашаются исламские эмираты.
Каддафи то,Каддафи это...И уже ливийские студенты дают интервью для сайта "Свабода" о том,как им плохо жилось в Ливии.
Но так уж плох Каддафи для ливийцев,как его пытаются изобразить следуя тренду? Каддафи - тиран,без сомнения. Деспот. Но сравнивать его с остальными восточными правителями никак нельзя.А уж тем более с Лукашенко.Это вообще совершенно разные по масштабам фигуры.В отличие от Лукашенко,развалившего всё доставшееся ему от СССР хозяйство, Каддафи отстроил свою страну на пустом месте.
Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце".
Итак,посмотрим на медаль с другой стороны.
Торговый баланс : Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений.
При Каддафи построено множество нефтепроводов и большущий водопровод "Живительная река",который несёт питьевую воду из скважин в пустыне на побережье. Книга рекордов Гиннесса признала Великую рукотворную реку самым большим ирригационным проектом в мире.В отличие от большинства стран региона Ливия имеет относительно развитую промышленность.Важнейшие предприятия промышленности заложены во времена итальянского колониального присутствия.Основу составляют металлообрабатывающие и машиностроительные предприятия г.Триполи. После окончания изоляции (2004 год) в экономику Ливии было инвестировано около 200 млрд долларов.Были планы в течение ближайших 10 лет инвестировать в ряд масштабных проектов ещё 500 млрд долларов.(Гражданину Лукашенко с его амбициями о таких цифрах остаётся только мечтать) Была договорённость с французами о строительстве станции опреснения морской воды,на базе ядерного реактора.В Ливии куда лучшие чем в Беларуси дороги. В 2012 году должна быть сдана железнодорожная линия Сирт - Бенгази протяженностью 554 км,которая пройдет вдоль побережья Средиземного моря и соединит крупные города Ливии.Строят дорогу российские железнодорожники,сумма контракта - 2,2 млрд долларов.(одно радует,что деньги проплачены и уже благополучно спизжены) Украинские судоверфи получили контракты на строительство судов, в том числе и военного назначения(получат ли люди деньги за это - большой вопрос)
В Ливии дешёвые продукты питания.Всё,что касается местного производства,стоит очень дёшево.Пять буханок хлеба стоят на белорусские деньги всего лишь 400 рублей.Килограмм зеленого чая - 800.Килограмм сахара - 2000.Есть сеть магазинов,реализующих товары питания для многодетных семей буквально за копейки. Налоги на бизнес там вполне вменяемые. Таксист,например,заплатив за патент 400 динар (1 млн бел.рублей) в год, остальную выручку оставляет себе. Каждый гражданин Ливии может взять долговременную беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья.
Ливия - страна автомобилей.Автомобиль - основное средство передвижения.Многие семьи имеют неплохие импортные машины и то порою аж по три на семью,потому что государство помогает деньгами.В частности новенькая Toyota Corolla 1,8 бойцу народного ополчения обходится всего в 4500 $.При этом на рынке она будет стоить уже в районе 20000 $. После получения такой манны небесной,ливиец имеет выбор,оставить себе, податься на этой машине работать в такси или же банально её загнать на рынке,заработав при этом кучу бабок. Как рассказывают проверенные источники,ливийский госслужащий,при выходе на пенсию,очень часто получает отходные в виде четырёхколесного подарка - Mitsubishi Rosa. Битые автомобили ремонтируют редко.Очень часто,даже после несерьёзной аварии, почти новый автомобиль кочует не в ремонт,а прямиком на свалку. На территории Ливии по приблизительным оценкам гниёт порядка 10 млн. автомобилей.
Буквально каждый гражданин Ливии,если только он захочет,может продолжать своё образование и стажироваться за рубежом за счёт государства (собственно благодаря этой возможности и находятся у нас ливийские студенты). Кстати уровень образования ливийцев это одно из самых главных достижений Каддафи за время его правления.Бывшая некогда отсталая и безграмотная,сегодня Ливия является самой образованной страной на африканском континенте.В возрасте 15-ти лет грамотой владеет 96% населения страны.Более того,по показателю индекса развития человеческого потенциала (ИРЧП) она опережает даже пост-советские страны(впереди только Литва и Латвия) и занимает 53 место в мире.(Россия только 65-е) - Список стран по индексу развития.
В Ливии множество аптек с бесплатным отпуском лекарств. Причём лекарства настоящие ибо при обнаружении подделок смертная казнь гарантирована.В магазинах НЕТ продуктов с просроченным сроком годности. Этот вопрос отслеживает спецполиция. Если только такой факт будет выловлен,бизнес закрывают и предпринимателя жёстко штрафуют.
В Ливии бензин дешевле воды. 10-ти литровая канистра воды стоит 5000 бел.рублей и столько же бензина - 3000 рублей.(1$)
В Ливии сухой закон и пьяного безобразия,как у нас,на улицах не увидишь.
В последнее время Каддафи разогнал множество министерств,как дармовых прожирателей народных денег,оставив только ключевые министерства.Освободившиеся средства направил в помощь ливийским семьям. На каждого члена семьи государство выплачивает 1000 долларов в год. За каждого новорожденного семья получает 7000 долларов.
Конечно в Ливии есть множество минусов.Пожалуй самый главный бич Ливии это бюрократия.Ливийские бюрократы,наверное,самые ленивые,своевольные и зловредные в мире.По рассказам свидетелей,в Ливии заметна мания величия в отношении начальственных постов. Иностранцам занимать начальственные посты запрещается,за исключением каких-то мелких ситуационных моментов. Ливийские чиновники весьма исправны в сотворении искусственных напряжённых ситуаций,за удовольствие почитают создать проблемы на ровном месте,циничны,насмешливы,неприступны и высокомерно относятся к иностранным рабочим. Многие страны,узнав от своих сограждан,насколько в Ливии любят чинить препятствия иностранцам,запретили своим кадрам без разрешения Национального министерства по трудоустройству выезжать на работу в Ливию как страну,где практически отсутствует система юридической и правовой защиты иностранных рабочих.
Если в Ливии позволить себе высказать мнение о том,что в чём-то "Ливия не хороша" - автоматом загремишь в калабуш (тюрьму) не глядя,что ты иностранец.Будь ты семи пядей во лбу,но самый обычный ливиец на твоём фоне чуть ли не высшая раса,только потому,что он гражданин своей страны,а ты просто гость,ты - никто.
При том,что в Ливии приличные зарплаты(к примеру,медсестра получает - 1100 динар(1000 $)), работать ливийцы не любят.Особенно молодое поколение.И безработица у них во многом мнимая.Заставить их работать - это большая удача.Они лучше наймут кучу египтян,турок,иракцев,сомалитян,алжирцев. Благо,деньги есть,а при избытке рабов какие там реальные цены на труд? Иные согласны и за баланду да за одежду работать.
Пособие безработным - 800 LYD( 730$ ).Новобрачным дают безвозмездно по 70 тысяч динар( 64 000$) на покупку квартиры.
UPD от читателя :"Поправлю - хлеб стоит 60 бел.рублей.40 булочек по 0.250 грамм - 1 динар,это 2 500 бел.рублей.Едят только горячий.Остыл выбрасывают.Валяется везде,иногда встречаются кучи хлеба в человеческий рост.Сахар - 1 динар,это коммерческая цена.Есть спец.магазины в каждом районе, где 1 мешок сахара стоит 12 динар,600 бел.руб кг.Мешок муки - 13 700 бел.руб. и т.д.Новый джип Мицубиси L200 стоит 11 тысяч долларов.Одежда:спорт.костюм адидас(китай) - 38 000.Туфли - 30 000.Кроссовки 50-60 000,очень много качественного трикотажа 100% хлопок,очень дёшево.Вот и посчитайте как "тяжело" жить безработному ливийцу на пособие 650 $ в месяц плюс ещё по 30$ на каждого ребёнка.Семья 2 чел. 8 детей - 1300$ пособие,плюс 240 на детей. Итого 1540$ не считая всякой другой помощи. Бюджет работающего в 10 раз больше.Кто занимается бизнесом в 100 раз.Работы очень много во всех сферах деятельности.Местный университет полупустой, учиться тоже не хотят.ЧТО ДЕЛАТЬ? ВПЕРЁД НА БАРРИКАДЫ!"
Вот такая она - Ливия при Каддафи,и вряд ли ливийцы после Каддафи будут жить лучше.
Желающих установить контроль над Ливией найдётся масса,начиная с нефтянных компаний,и заканчивая кем угодно. 3% мировых разведанных запасов нефти,маленькое население,большая страна - мечта,а не государство.
Кто снарядил мятежников и разыграл это всё - вопрос интересный. Но зная то, что телеканал "Аль-Джазира" принадлежит катарскому эмиру,основному конкуренту Ливии на мировом рынке газа, то вполне понятны и посылы репортажей о бесчеловечном ливийском режиме.
И как рассказывают вырвавшиеся из Бенгази очевидцы - протесты начали не мирные оппозиционеры, которые стоят с плакатами и ждут решения, а разъяренная толпа неуправляемых подростков 18 - 20 лет с камнями и палками. В 12.00 они идут на молитву,а потом выходят на улицу и всё начинают громить.Толпа и не собиралась вести какие-то переговоры, у них-то и лидеров на тот момент не было,и не было никаких политических требований,кроме как "бей полицейских". В Бенгази ВСЕ полицейские участки сожжены, в центре подожгли сотни машин.Сожгли даже машины скорой помощи у госпиталя. Вот такие они - мирные акции протеста.
Так-что европейцам по-хорошему надо молиться,чтобы Каддафи остался, иначе стране вполне серьезно может грозить сомалийский сценарий.
(Автор мне не известен).
|
|
| |
ФИГА,
Мудрейший из мудрейших (147995)
Израиль
Когда: 23/03 15:08
Спасибо Решка.
Очень интересная статья |
|
| |
Кишкомот,
Оракул (1134677)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 23/03 15:45
Не читал, но осуждаю.
Смотреть надо проще - пока арабы (любые!) истребляют друг друга, мы можем спокойно пить свою чашечку кофе. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 23/03 16:25
а я читала..
сравнивают почему-то кадафи и лукашенко.. и расценки на продукты с белорусскими..
да и по другим, вроде абстрактным пунктам- тоже не поймешь что сказать хотелось... пишут- з.пл у тех же медсестер высокие -1000 дол.. тут же пишут что пособия безработным- 730 дол.. что боевикам ополчения чуть ли не бесплатно раздаются машины.. и еще кучу всякой-разной фигни..
короче кто-то снова перестарался.. навалил все в одну кучу, непонятно что и с чем сравнивая.. а главное- для чего и с какой целью. |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 23/03 17:22
Афропрезидент расширяет зону своего влияния.
А статья не выдерживает никакой критики |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 23/03 17:36
Прежде всего,"афропрезидент" пошел за Европой,которая более ,чем он (по разным причинам,сейчас это не так уж важно)заинтересована в устранении Каддафи на этом этапе.
Статья ,действительно,не выдерживает никакой критики,особенно если учесть,что она устарела,как прошлогодний снег.
Впрочем,никакой критики не выдерживают и заявления типа "пока арабы (любые!) истребляют друг друга, мы можем спокойно пить свою чашечку кофе".
Удивляюсь самонадеянности и недальновидности тех,кто так думает. |
|
| |
Rom,
Оракул (239998)
Когда: 23/03 17:39
это я думаю тоже самое ,что решка прислала
Немного про Ливию ...
ВВП на душу населения— 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице— 730 $.
Зарплата медсестры— 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь— 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом— за счет государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности— большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек— с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств— смертная казнь.
Квартирная плата— отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены— «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры— беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения— 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина— 0,14 $.
А теперь вопрос: Так кто там плохо живёт? Так какой Каддафи тиран? И самый главный вопрос: кто те повстанцы, которые недовольны уровнем жизни и правительством?
|
|
| |
Rom,
Оракул (239998)
Когда: 23/03 17:40
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 23/03 17:48
| тут недавно вопросик был- как вам видится жизнь при коммунизме.. вот бы туда ,да во время, ссылочки эти вставить..:))) |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 23/03 17:59
Заноза, я из недальновидных..
обьясни , почему я должна так сильно беспокоиться за грызню между теми, кто другами нам никогда и не являлся??? |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 23/03 18:03
Неужели ,действительно,есть ,такие люди,что ,позавидовав легкой жизни в Ливии ,захотели бы пожить в стране ,где 40 лет правит более чем странный человек,которого надо называть Б-м.Стране,где нет ни Конституции,ни каких других законов,кроме "Зеленой книги",написанной этим самым более чем странным человеком.
В стране,где средняя продолжительность жизни не смотря на все немыслимые блага составляет 63 года.
В стране,где основная часть прибылей от немыслимых природных богатст ,оседает в карманах этого чудака и его семьи ,исчисляющим золото, принадлежащее им , тоннами,брилианты - вагонами,а деньги - сотнями миллиардов.
Стране,где диктатор ,защищая все это разгоняет ,демонстрации при помощи бомбардировщиков и танков.
Ну что ж,добро пожаловать. Каддафи обрадуется.
|
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 23/03 18:24
Заноза, приветствую!
Я позволю не согласиться с тем, что США пошли за Европой. Европа давным-давно легла под США в геополитическом и военно-политическом плане. Кишка тонка у Европы организовать такие эффектные выступления "оппозиции" почти одновременно во многих арабских странах.
Другое дело, что они (Европа и США действуют сообща, по единому сценарию. |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 23/03 18:27
Приветствую и я тебя,Профессор!
В России народ очень настороженно относится к Америке...
И все же,в данном случае инициатором была Европа и прежде всего Франция.
А неча было называть Николя сумасшедшим)))) |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 23/03 18:45
подождите.. запутали меня, аполитичную..:))
николя в драку полез, когда уже все завертелось.. но ведь началось-то внутри ?? или тоже кто-то сторонний виноват (что там про нас говорят, пока ничего не слышно??:)? |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 23/03 18:54
Симона.дак шутю я.
Все правильно,Солнце,во всем виноваты мы.Тебе ль не знать?)))
А обзывать все равно не хорошо,особенно такого шарматного мусчину. |
|
| |
Слон-на-потом,
Гуру (6265)
Израиль
Когда: 23/03 19:10
"Solnishko> ...почему я должна так сильно беспокоиться за грызню между теми, кто другами нам никогда и не являлся???"
Ну, например, по той же причине, по которой мы все хотим, чтобы побольше народу в мире вступалось за евреев и оппонировало антисемитам. Что же вы, - говорим мы пассивному населению планеты, - спокойно смотрите, как нас, евреев, столетиями бичуют? Ведь с нами покончат - за вас примутся.
А они (те, кому все равно) - экие бесхребетные - себе тихо говорят: пусть там арабы с евреями воюют, нам-то что?
Так вот, Solnishko, возвращаясь к нашим каддафям и мубаракам: ежели некто индифферентно поглядывает на "грызню между арабами", то получается, что он... антисемит. Ибо с ними покончат - за нас возьмутся. |
|
| |
Профессор Вовланд,
Оракул (1144208)
Россия
Когда: 23/03 19:15
Заноза!
Я рассматриваю последние действия "оппозиции" в арабских странах, как звенья единого плана, который могли разработать в США. Никакому Саркази это не под силу.
А что касается нелюбви к США, то их многие страны не любят. Не только Россия. За что их любить? За наглость? |
|
| |
Тот самый,
Оракул (2196090)
Израиль, Кирьят Шмоне
Когда: 23/03 19:16
Ибо с ними покончат - за нас возьмутся.
==============================================
А нас и не отпускали,так что пусть мочат друг друга,хотя нам это мало что даст... |
|
| |
Мила,
Оракул (587347)
Израиль, Тель Авив
Когда: 23/03 19:50
По этой статье выходит, что Каддафи - прекрасный душечка. Прям "Отец народа".
А мне интересно, скольких своих противников он замочил без суда и следствия за время своего правления. Все "Отцы народов" этим грешат.
И ещё - сколько миллиардов он перечислял террористическим организациям? Только за одно это его пора было давно уничтожить. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 23/03 20:18
| СЛЕДУЮЩАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ОБЪЯВЛЯЕТСЯ В ЙЕМЕНЕ. |
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 23/03 21:03
| Ой, ну ничего вы не понимаете про Кадаффи:) Это ж [URL=http://www.youtube.com/watch?v=IutzoVSCu5o&feature=player_detailpage]настоящий полковник[/URL] |
|
| |
бабушка,
Оракул (242992)
Израиль
Когда: 23/03 21:09
Слон-на-потом! согласна с Вами на 100%.
"Не бойтесь врагов-они могут только убить Вас.
НЕ бойтесь друзей-они могут только предать Вас.
Бойтесь равнодушных-они не убивают и не предают,но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство."
Бруно Ясенский |
|
| |
Мила,
Оракул (587347)
Израиль, Тель Авив
Когда: 23/03 21:35
| [URL=http://www.youtube.com/watch?v=VCfQPJxWjZY&feature=related]Скажи-ка, Дима, ведь недаром...[/URL] |
|
| |
Епифан 11-й,
Новичок (-9137)
Россия, Красноярский край
Когда: 25/03 02:27
| Допустим, что Каддафи-сволочь, как (продОлжите список ему-подобных). И что? Это даёт право ЦИВИЛИЗОВАННЫМ странам (как они себя считают) БОМБАРДИРОВКАМИ ЗАЩИЩАТЬ людей???!!! ГОВОРИЛИ о том, что будут лишь сбивать ливийские самолёты, а сами учинили БОЙНЮ!!! Понятно, что первоначальный план заключался в УНИЧТОЖЕНИИ Каддафи. Но промахнулись и теперь не знают, что делать. Полковник лихо ускользает от их "точечных" ударов! Их "заело"! Они опозорились и теперь вынуждены будут объясняться и со своими народами, и с другими Правительствами... |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
