|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Агнесса
Израиль , Арад
Возраст: 65
Когда: 03/08 09:09, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Когда соль земли выпадает в осадок?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 68, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 03/08 09:10
...в Израиле тоже имеется своя соль земли.
[URL=http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=15396]http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=15396[/URL] |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 03/08 09:37
Некоторые комменты понравились больше самой статьи.
Агнесса, спасибо. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 03/08 14:14
Статья мне не понравилась.Маразм там летает без преград.Когда уже евреи перестанут чувствовать себя в своей стране как в галуте?У нас одна вера и одно стремление жить в стране которую мы несмотря на то что здесь не родились считаем своей Родиной(именно так с большой буквы,для кого это не так не стоит травить себя и уехать на Родину с большой буквы где-то в другом месте).Делить друг друга на общины глупо и чревато,когда приходит беда никто не спрашивает откуда ты приехал из Эфиопии или из Европы помогают без оглядки на цвет кожи,а автор только и печётся о своей местечковой общине.
Да стало тяжело,да надо сказать об этом ,т.к. молчание не приводит к улучшению обстановке,но не путём разобщения народа.
Мне всё-равно на каком языке говорит доктор и говорит ли он по-русски,главное,чтобы он был специалист в своём деле,то же самое относится и к другим профессиям. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 03/08 21:48
| Сомневающийся, во скольких странах Вы бывали и со сколькими рядовыми гражданами в этих странах Вы общались? Проблема не в том, что люди везде живут плохо, а в том, что во всех странах есть категория людей, которые постоянно всем недовольны. Сколько бы они ни зарабатывали и каков бы ни был их уровень жизни. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 04/08 09:31
Марина!
Дело в том,что для этих людей Израиль-Родина!И уезжать отсюда им не надо предлагать!Они хотят,чтобы здесь,на их Родине было хорошо.Они здесь родились или приехали маленькими детьми,отслужили в армии и постоянно ходят в милуимы,работают.Они-*те фраера,которые платят за всё*,как сказал автор статьи.
Насчёт веры,которая всех обьединяет.
Это-какая же?В Израиле 7 с половиной милионов граждан:евреи,христиане,мусульмане и пр.Очень много светских.Все-равноправные граждане страны.Так что,думаю,вера,скорее,разьединяет людей. |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 04/08 15:08
| Начну с того,что государство Израиль- еврейское и это не для кого не секрет.Дальше-Леня двадцать лет назад во времена своей первой автолы был всем доволен и пописывал в разные газетки,потом он стал одним из редакторов газетки,в которой перепечатывались российские заметки. И ВСЕ!С женой расстался,близнецам платить надо так,что и новую семью содержать не на что.Где уж тут быть довольным.К тем *ФРАЕРАМ*,которые ходят в милуимы и платят большие налоги он не относится-в армии не служил,а с его налогов не разжиреешь.Пишу все это к тому,что Луцкий не имеет отношения к людям,о которых пишет.Мои дети,к примеру, и в армии служили и налоги платят нехилые,сын каждый год в милуиме по месяцу,а не ноют и не собираются бросать свой дом.Я знаю молодых,которые оставили родителей на старости лет и подались искать счастья,вот только какое оно счастье не рассказывают.Возможно сыр дешевле или снять квартиру ,а то и купить в дешевом районе можно. Не знаю. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 04/08 15:20
| Агнесса,не надо читать "между строк",всё написано чётко и я не предлагаю всем неверующим в иудаизм отсюда уезжать,а только тем для кого Израиль не любимая страна,а таких здесь достаточно,потому как по моему разумению жить в стране не отвечающей твоим критериям с которой тебя ничего не связывает обидно,жизнь так коротка...Насчёт вероисповедания написала только потому что в данной статье говорится именно о евреях ,а не арабах,караимах ,русских и т.д. |
|
| |
Помню..,
Мудрейший из мудрейших (83217)
Израиль, Нес Циона
Когда: 04/08 15:32
| Солидарен с Агнессой.Израиль такая маленькая страна и такой большой беспорядок во всём.И желание людей,чтобы навести порядок-вполне понятно.Постоянное тюканье некоторых-не нравится-уезжайте,понять не могу.Если они все свалят,Марина,здесь будет хуже,чем в вашей Чечне,из которой вы бежали не оглядываясь.У человека родное там,где ему хорошо и он счастлив.Надо попытаться построить страну заново.Сейчас она рушится. |
|
| |
Тот самый,
Оракул (2196090)
Израиль, Кирьят Шмоне
Когда: 04/08 16:49
.Сейчас она рушится
======================
Правильно...Это когда у самых бедных любителей побухтеть холодильник переполнен,в каждой комнате по мазгану,стены в 50 инчевых экранах...Я не говорю о стиралках,сушилках,долларовых заначках и полётах на бывшую родину...Ну прям всё рушится! |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 04/08 18:18
| Тот самый?я не согласная.честно..всё смешали в кучу! и когда из вас союз то выйдет уже?столько лет,как распался..не поверите,но есть страны,в которых даже работающий на минимум--не экономит на еде.не переживает,чем заплатить налоги,как оплатить жильё.пусть будут дорогущими машины,сигареты,водка,наркотики,украшения..но то,что положено ежедневно-должно быть доступно.вот и всё.мне плевать,кто как выкручивается,что умудряются на минимуме или на пособии ездить на машинах,иметь украшения и всё остальное.я знаю расклад другой.3500- зарплата.полный день.женщина,3 детей..за квартиру 2500,600в месяц налоги...всё.булка хлеба 7,пакет молока-4.и это в день.можете посчитать-что мы могли одеть и что поесть на остаточные деньги?и таких семей-тысячи.это нормально?а вы по-прежнему считаете,как в войну-есть молоко-хлеб-вы не голодаете..жизнь идёт вперёд.мы-нищие.хотя и работают люди. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 04/08 18:19
| извиняюсь правда-статью не читала.судя по комментам итак всё понятно про что она.сразу отвечу Занозе и котёнку.да,я в те времена весь день не работала.я работала на пластиковом 4 часа и получала алименты(не пособие,кстати)но в месяц выходило то же,что и все на этом заводе получали.и мне искренне жаль этих людей.это-не жизнь.не война сейчас ,чтобы считать хлеб,молоко достаточно,чтобы не считать людей нищими и голодными.это может собаке достаточно,но не людям.а работать 24 часа в сутки они не могут.перекос вышел с экономикой,но богатые и завитущие-в основном страдают снобизмом.они искренне ненавидят,кто не смог вылезти на их уровень и проблем видеть не хотят.они бы с радостью перестреляли наверное их,да работать станет некому на них. |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 04/08 18:22
Тот самый,так все правильно сказали,что и добавить не могу.Я вот совсем не из богатых,а жаловаться не могу,что надо все у меня есть,а чего нет - так и не надо.А и в самом деле недовольны в основном те,у кого желания превышают возможности. |
|
| |
asya,
Мастер (2888)
Когда: 04/08 18:25
Ф,вот ужас то какой!.И у вас голодающие есть?
Я если честно не знала.Евреи они вроде все головастые.У вас там рай должен быть.Я то думала по ящику как всегда антипропаганда про вас.А оно правда выходит дело,людям жить некуда. Столько бомжей даже у нас в Москве нет.
Сочувствую. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 04/08 18:27
| ася,у нас нет голодающих и быть не может..в вашем понимании,конечно..нереально это,понимаете..но вот только,кроме еды человек имеет право и на какие-то радости.просто в развитых странах-мы бы считались нищими и голодными,если б они глянули в холодильники некоторых людей.в нашем понимании-это норма.вот и всё. |
|
| |
Тот самый,
Оракул (2196090)
Израиль, Кирьят Шмоне
Когда: 04/08 18:35
Ф,вот ужас то какой!.И у вас голодающие есть?
=========================================
Асенька,у нас всё есть...Но больше всего у нас есть любителей.....побухтеть о тяжёлой жизни,уютненько так,у компа,с кофеёчком и мыслями,что бы ещё сожрать такое,когда уже жрать не хочется....
Ф.-ты мне очень симпатична,но плачь поменьше... |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 04/08 18:39
| Ф, Вы так напугали Асю,что она за еврея и замуж не пойдет.Вот только не могу промолчать - неужели Вы не получали никакой помощи ни от ревахи,ни от БЛ,а алименты Вам мужья платили или БЛ?А Вы не работали больше 4-х часов,боялись потерять пособие? Так могу заверить-в более богатых странах на пособии не слишко жируют. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 04/08 18:40
| Вчера я была в Бээр Шеве и вышла как раз на остановке,возле которой находятся палатки,посмотрела на молодёжь,которая там расположилась. Не вызвала она у меня впечатления,что это из богатеньких семей. Как раз наоборот. Неделю назад ходила по Ротшильд в Тель Авиве в 6 утра,даже заглянула в пару стоящих там палаток,которые на тот момент оказались пустыми,И вообще весь Бульвар был вымерший,как будто там никого нет. Вечером проезжала там и у меня не создалось впечатления,что улица густо заселена,что там кто-то готовит еду или ест. Скорее всего,туда приходят на какое-то количество часов и уходят. Ведь,простите,и в туалет надо сходить,а куда? Так что вся это "показуха",иначе и не назвать,не знаю,кем устроена. Но насчёт детей богатых родителей думаю,что мамы и папы продолжают давать им деньги на съёмные квартиры или на покупку квартир.У моих родственников 2 молодые пары и обоим родители помогли купить квартиры и не где-нибудь,а в Хайфе и в Рамат Гане. Так что,я думаю,что протестуют всё-таки не дети богатых родителей,а те,у кого денег на съём,действительно,нет. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 04/08 18:51
| Ася! У нас есть бомжи и попрошайки. Обычно,это очень больные люди или калеки ,которые не могут работать. В Тель Авиве я,например,многих знаю и у них даже есть постоянные места. На них трудно смотреть,когда один,например,протянет открытую обезображенную трофическими язвами ногу и сидит,склонив голову. Или мужчина спит в скверике на скамейке на улице Шенкин в Тель Авиве ,где я прохожу по утрам. Это его дом. Кто-то спит в переходах,кто-то на берегу моря. Но власти всё-таки стараются их определить в ночлежки. За хорошее поведение в этих ночлежках даже дают постоянное спальное место. Есть завсегдатаи у шука Кармель(базара),есть постоянные попрошайки на Тахане мерказит(Центральной автостанции),есть собиратели пахиток и бутылочек. Когда постоянно приходится ездить,то с этим приходится сталкиваться. Есть даже "женихи",которые клеются к местным женщинам с целью остаться в Израиле (приезжие туристы). |
|
| |
asya,
Мастер (2888)
Когда: 04/08 19:03
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 04/08 19:13
| Бывают иногда,сидят с табличками,на которых написана история их проблемы. Это или пожар,или смерть кормильца и несколько голодных ртов на руках. Но очень часто по почте рассылают письма,которые пишут благотворительные организации. В них описана подробно проблема,приложен чек с банковскими реквизитами. Сумму пожертвования можно определить самому. В последнее время получили распространения пожертвования с помощью СМС-ок. Пишут, например,чо Вы можете пожертвовать 10 шек. такой-то организации,если пошлёте СМС-ку на такой-то номер. |
|
| |
asya,
Мастер (2888)
Когда: 04/08 19:16
Неужели посылают.В смысле деньги.
У нас бы точно послали б...далеко-далеко. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 04/08 19:59
| Да,посылают. Особенно состоятельные люди всегда делают пожертвования. Иначе,не рассылали бы эти письма. Раньше дети бегали по квартирам и собирали деньги,взамен выдавали готовые квитанции на суммы пожертвований. Но с момента приезда граждан из России к этим "билетикам" стали относиться подозрительно,видя в каждом ребёнке шарлатана. Российская ментальность,ничего не поделаешь. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 04/08 20:11
Ася! Чтобы ты поверила,что у нас жертвуют деньги,почитай хотя бы эту заметку
[URL=http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/37977]В стене плача найдено 100 000$[/URL] |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 04/08 20:13
Добрый вечер!
Фиалка!
У вас молоко какое-то очень дешёвое-всего-4 шек?!А я только что взяла 2 пакета(в целофане) по 6 шек!И хлеб,кстати,за 9 шек!Хотя,возможно,где-то есть и подешевле,но иду с работы и покупаю то,что есть! |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 04/08 20:21
Лара!
Да,конечно,страна-еврейская,но и демократическая!Ты забыла добавить-демократическая!А это означает,что все граждане равны в правах!(Жаль только,что обязанности у всех разные)И друз,и бедуин,и этнический русский(или,француз) имеют равные с тобою и со мною права!И,понимаешь ли,они иногда ими пользуются!Кстати,я не даю этому факту оценку,а просто констатирую. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 04/08 21:27
"Если они все свалят,Марина,здесь будет хуже,чем в вашей Чечне,из которой вы бежали не оглядываясь.У человека родное там,где ему хорошо и он счастлив."
-------------------------------------------
Помню,это вы бежали за колбасой,а я спокойно уехала как только предоставилась такая возможность и случилось это радостное событие в 1990 году,если вы забыли ,то могу напомнить что война в Чечне началась в 1992 году.Так что в те годы что мы собирали и оформляли документы никто даже в мыслях не держал что будет в тех краях война.
И так же хочу уточнить ,что никогда не считала Чечню и Россию за свою родину,если бы мы могли уехать раньше,то нас бы там давно уже не было,но не получилось ,к сожалению,тогда и слава Богу что получилось потом.Сюда я стремилась здесь и живу несмотря на бомбардировки,а всё остальное ерунда,устаканится. |
|
| |
asya,
Мастер (2888)
Когда: 04/08 21:33
| Решка,какие ужасы Вы рассказываете: а если бы молодой человек был порядочным и не читад чужие записки ,то куда бы пошел этот чек? На помойку. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 04/08 21:39
| Марина:), !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 04/08 21:40
| Эллочка,спасибо.Хоть ты меня понимаешь:) |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 04/08 21:41
Ася ,этому чеку не суждено было пойти на помойку,поэтому его и прочитал любознательный молодой человек:)
Считаю что ему должны дать вознаграждение. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 04/08 21:55
Ну начали колы пихать:)
А вот если бы я написала ,что люблю и обожаю Россию,Чечню и со слезами оттуда уехала ,то сразу же пятёрками завалили бы:)))))))))
А ещё что страдаю по ейным просторам и менталитету особенно ,просто жить не могу и спать не могу в Израиле:)
|
|
| |
Дельфин,
Оракул (587794)
Когда: 04/08 22:11
Марина:), Оракул (2760302) Израиль, Ашкелон
Когда: 04/08 21:27
"Если они все свалят,Марина,здесь будет хуже,чем в вашей Чечне,из которой вы бежали не оглядываясь.У человека родное там,где ему хорошо и он счастлив."
-------------------------------------------
Помню,это вы бежали за колбасой,а я спокойно уехала...
Марина! Кол от меня за эту фразу. Ты не имеешь права судить человека и выговаривать ему куда и зачем он бежал. Ты была в том же положении, что и весь Союз. И не факт, что ты тоже не "бежала за колбасой". И волнения в Абхазии, грузии, чечне, Осетии начались как раз в это время. Мы тогда в Сочи отдыхали,в конце августа мы с дочей уехали, а мои родители остались, мама еще на электричке в Гагры ездила за какими-то полотенцами, вернулась назад и задержалась на вокзале на каком-то стихийном рыночке. А вот следующая электричка прибыла с двумя вагонами залитыми кровью и с 12 трупами. Это и была первая резня на межнациональной почве. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 04/08 22:35
Дельфин,значит меня судить можно и приписывать мне те действия которых не было это нормально?
В Чечне волнения начались в 91 году,а мы решили уехать сразу же как только открыли границу . |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 04/08 22:58
Тот самый,я уж забыла,что такое плакать.у меня есть несколько молотков,а уж гвоздей несколько кило!так что-забила на всё!..Агнесса,я ж цены написала про то,что было,когда малые ещё маленькие были,лет 5 назад.)) |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 04/08 23:25
Охохо....... вот у меня такое чувство.....сорри конечно Что в палатках сидят бездельники
Потому что вообще то работать надо
Позавчера прочитала что семья с 4-мя детьми имеющая доход в 25 000 нетто еле сводит концы с концами И прочитала про их расходы.
Сорри платить 7000!!!!! шекелей за схирут? эт где они проживают? У меня получается доход тысяч на 5 меньше Но я еще умудряюсь откладывать
Мне ничего с неба не падает но сказать что я плохо живу ......... я никак не могу У меня есть практически все что мне надо А того чего не достает я куплю чуть попозже) |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 04/08 23:29
| Мегерка, это я тебе прислала про несчастных бедняков, зарабатывающих 42 тысячи (брутто). Сегодня читала его ответ на комменты. Такой же бред. Эти люди совершенно не умеют распоряжаться деньгами. Им хочется всего и сразу. Большинство моих друзей и родственников зарабатывают гораздо меньше и прекрасно сводят концы с концами и ещё откладывают на чёрный день. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 04/08 23:32
| Мегер, вот [URL=http://nashe.orbita.co.il/blogs/economy/22536]здесь почитай про страдальца.[/URL] |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 04/08 23:41
Эллочка прочитала........ну что сказать........ладно я промолчу Потому что если бы у меня был бы его доход нетто.....то я бы еще немножечко шила)))))))))))))
а если серьезно...........То нехай не думают что где то либо их рай земной ждет)))))))
Нет рая на планете земля) |
|
| |
Дина,
Оракул (255320)
Израиль
Когда: 05/08 10:43
Меня очень возмущают предложения некоторых "валить" всем недовольным отсюда. Это кто же им такие права дал
судить, кто здесь должен жить, а кто нет?! Молчать о несправедливостях в стране или возмущаться?! Или у предлагавших запись в т.з. другая?! Или что?! Мне лично непонятно. А жить или уезжать, мы уж как-нибудь сами решим, без подсказок всяких там "советчиков".. |
|
| |
Дина,
Оракул (255320)
Израиль
Когда: 05/08 11:01
| Мегера, а что вы вообще о ценах в стране знаете? "Это где же столько за схирут платить можно?" - В Т-А. НЕБОЛЬШАЯ квартирка стоит именно столько И я плачу ровно столько же.- Теперь вы понимаете, почему люди возмущены? Или все должны ехать жить в Афулу? А работать где? Например, с моей специальностью? Или ездить 3 часа в один конец ?- Так я и так работаю более, чем по 12 часов, так надо по 18 с дорогой? - Цены искусственно завышены. Именно искусственно. И кто-то на этом очень хорошо имеет. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 05/08 11:54
Ну вот, чуть что, сразу обижаете Афулу...
А между прочим очень симпатичный город. И совсем не дешевый, к вашему сведению.
Я не знаю Вашей профессии, но если это Хай-Тек, то многие работают на предприятиях Хай-Тека в Мигдаль-Эмеке (15 минут езды) и в Хайфе (40 - 45 минут). Уверена, что в самом Тель-Авиве люди добираются на работу в пробках не менее часа.
Мой муж работает в Кфар-Сабе. Дорога на работу занимает час с небольшим (по 6 квишу без пробок). Его коллега, живущий в Рамат-Гане, тратит на дорогу из Рамат-Гана в Кфар-Сабу не меньше часа. Я уже не говорю о жителях Нью-Йорка и окрестностей, для которых час езды на работу считается подарком. Моя подруга работает в Бостоне, а её муж в Нью-Джерси. Живут посередине - ей 2 часа на север, ему 2 часа на юг. В электричке. А как миллионы людей живут в Подмосковье и работают в Москве? В любой ситуации можно найти выход, если очень захотеть.
А вы просто бАлованые.... |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 14:44
Дина а китайский посол снимает квартиру на Дизенгоф за 4000 доларов А в Рамат Гане можно снять 5 комнатную в элитном новом проекте за 2 000 А в не новом но тоже престижном за 1000 доларов
Только вот я не понимаю если нет возможности то чего вопить? Переезжай еуда чуть подешевле А не ори что детям не додают масла
Да Дина Вы за 7000 тысяч снимаете 5 комнатную? А нафиг вам оно надо?
Или как?))))))))) |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 14:49
Мегера, а что вы вообще о ценах в стране знаете? "Это где же столько за схирут платить можно?" - В Т-А. НЕБОЛЬШАЯ квартирка
Да вот как то знаю))))))))))) А небольшая это сколько?
Неееееее я тоже не против большой квартиры Но мои 20 000 иысяч в месяц на 6 рых Не позволяют мне этого Поэтому я живу в 2,5 комнаты (пока живу ) за 2 200 Ничего в тесноте да не в обиде))))
Хотя я конечно могла бы попонтоваться и снять квартиру за 5000 штук или 7000 Но это не мое Я ныть не люблю Но зато люблю вкусно поесть красиво одеть себя и детей Деньги им отложить на учебу Ну и тому подобное А квартира.....не самое главное))))) |
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 05/08 15:50
| Честно говоря, я не понимаю, почему всё, абсолютно всё в этом обсуждении смешали в одну кучу. Я не понимаю, почему желание людей жить лучше приравнивают к "нелюбви к Родине". Оставьте уже, бога ради, Марина, эти революционные лозунги- кто не с нами , тот против нас. Оставьте. Я обожаю Израиль и не представляю своей жизни в другой стране. И поверьте мне, я последний человек, кто станет жаловаться. Но это ведь не означает, что я не вижу реальных фактов. И это никак не отменяет того, самого главного факта, что "квартирный вопрос" в Израиле не решён , заброшен и нито им не занимается. Все эти утверждения о том, что , мол , едьте на переферию и будет вам счатье- гроша ломанного не стоят, потому что те деньги, которые там сэкономяться на квартире , потратяться на проезд до места работы. Мы все ходим в супер и видим сколько стоят покупки. Сколько они стали стоить. И если вся зарплата работающего человека, я подчёркиваю, работающего, не живущего не пособия, уходит на квартиру и питание и всё, и больше ни на что не остаётся, то утверждать , что всё у нас прекрасно- это , как минимум ,прятать голову в песок или не видеть ничего дальше собственного носа. |
|
| |
Питер,
Новичок (91)
Израиль, Рамат Ган
Когда: 05/08 15:51
| Мегера цен не знает.1000долларов это 3 500 шекелей: за такую цену курятник снять можно.
И загнать 6 душ в 2 комнаты. только суданцы на такое способны.Какая жестокость по отношению к детям. |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 16:14
ь. И если вся зарплата работающего человека, я подчёркиваю, работающего, не живущего не пособия, уходит на квартиру и питание и всё, и больше ни на что не остаётся,
Говорю только и только за себя
У меня остается Немного но таки да Если учесть что тратится не только на квартиру и еду Но и на школу одежду и маленькие радости |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 16:16
. И загнать 6 душ в 2 комнаты. только суданцы на такое способны.Какая жестокость по отношению к детям.
2,5))))))))))) Ну не только суданцы еще в Союзе такое проделывали )))))))))
|
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 16:19
за такую цену курятник снять можно.
))))))))))))) у кого то давно а у кого то недавно отдельная комната в коммуналке была пределом мечтаний))))))) |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 05/08 16:32
Агнесса,не поняла о чем Вы написали!Ну нет пртиворечия между еврейским и демократическим характером Израиля!Если вопрос о еврейском характере государства Вам не нравится,то это не моя проблема.Я не исключаю,что дельфинчики не туда заплыли и горько об этом жалеют.И диночки не могут жить на всю широту своей души,но такая действительность и никуда от неё не деться.После тоталитарного режима у нас всех появился выбор.Я этот выбор сделала и получила то,что хотела. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 05/08 18:51
человек имеет право на достойное существование.. тем более ,если не попрошайничая и не пользуя систему, зарабатывает на себя (и своих детей) сам..
то злополучное письмо, вызвавшее такой отзыв.. а ведь мужик-то тот прав..
зарабатывая так много (и он и не утверждал ,что мало) , он с удивлением обнаружил, что концы с концами не сводит.. и вовсе не из-за его расточительности.. он не рассказал, что ему не хватает на содержание яхты, пентхауза и пары домиков на гаваях.. он всего лишь выбрал то, что обязан был предоставить своим детям соответсвенно возможностям- нормальное жилье, в нормальном районе.. и призыв переехать в 2,3 или даже 4-х комнатную квартиру просто смешон..
проблема тут не в его слишком высоких запросах , а в том, что государство давным давно положило на элементарные права своих граждан...
пы.сы
статья ,выставленная Агнессой, мне лично ничего не шепнула.. отличия есть, но ,думаю, в большинстве своим они обусловлены именно нашим менталитетом, а не отсутствием возможностей сравняться.. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 05/08 19:05
Solnishko, а почему мне и многим моим коллегам, зарабатывающим меньше него, хватает на достойное существование? или ты считаешь, что мы живём недостойно?
Хотя одна моя коллега, которая живёт одна в четырёхкомнатной квартире в Хайфе (с мужем разошлась, дети выросли), ездит на хорошей машине и ни в чём не нуждается (на мой взгляд), тоже постоянно плачется, что она нищая.
Я не говорю о людях, живущих на минимальную зарплату. Понимаю, что им очень тяжело. Но положа руку на сердце и сделав небольшие рассчёты, всё-таки зарабатывая более 20 тысяч нетто можно распределить семейный бюджет таким образом, чтобы жить достойно.
|
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 19:08
и призыв переехать в 2,3 или даже 4-х комнатную квартиру просто смешон..
Ну да ему будет тесно в четырех комнатах
Мне вот интересно а в скольки он там живет?
10? или 8?
Да мне в принципе все равно Это его проблемы платить бешенные бабки за съем
Я лучше эти деньги потрачу на еду Но которую у него вроде около 5 тысяч выходит
( у меня больше)Это индивидуальный выбор и как сказала Эллочка просто элементарное неумение пользоваться тем что есть |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 05/08 19:16
Эллочка, а где там был плач..
мужик очень честно разложил свои доходы и самое главное расходы.. ну ничего там такого излишнего для многодетной!! семьи ,чего нельзя позволить на такую зарплату , я лично не увидела..
и если ему , с таким заработком , предлагается переехать в димону или кирьят-шмону для того , чтобы хватало, то видимо всем остальным (более слабым) и в самом деле только на палатки под открытым небом и остается рассчитывать..
и речь только и только об этом.. что неимоверный рост цен во всех отраслях ,где только можно , делает бессмысленным практически любой труд.
|
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 05/08 19:25
Я не говорю о людях, живущих на минимальную зарплату. Понимаю, что им очень тяжело.
========================================
а я не понимаю вообще как живут на минимальную зарплату. Речь ведь идёт о том, что и на не минимальные зарплаты прожить стало невозможно. Речь идёт об АБСОЛЮТНО неадекватных, искусственно завышенных ценах буквально на всё!
вот сейчас летние каникулы. Сколько стоит билет в Лунапарк знаете? 100 шекелей. Несложно посчитать во сколько обойдётся поход средней семьи с двумя детьми в это место. Плюс всякие мороженные , чо то перекусить за целый день. И того - шекелей 500- 600. почему, чёрт побери, какие то качели должны столько стоить ? Да, можно не ходить. Можно и детей не рожать, если не зарабатываешь достаточно. Но только в этом случае, нам можно и не мечтать, что через пару десятков лет наши внуки будут жить в гос-ве с еврейским большинством. |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 19:31
Солнышко я из Уирьят -шмоны переехала для начала в Ариэль а потом в бней брак
И честно мне моих доходов хватает
Кстати я тут на еду трачу меньше чем в К-8 тут дешевле И вообще там мы не имели таких возможностей(работа) как здесь
да в основном ежедневно я делаю покупки в Рамат-Гане А в шиши тут в Пардес каце
дети учатся один в Гиватаиме второй в Тель Авиве третий тут в Бней браке
Я довольна Не сравнить с К-8
Так что никому не советую ехать на перефирию)))))))) |
|
| |
Дина,
Оракул (255320)
Израиль
Когда: 05/08 19:31
| Я не плачусь. Мне на многое хватает и даже остается. Поэтому цена йогурта, даже самая запредельная, меня не волнует. А жилье, вот, волнует. И поэтому я не ждала ,когда русские "почeшутся" и что-то там поймут.. Меня вообще стадные соображения не касаются. А если проблема ,действительно, моя ,то все равно, с кем рядом бороться : хоть с сабрами, хоть с ортодоксами. Возмущает- то что: даже прилично зарабатывающие люди в ПРИНЦИПЕ не могут купить квартиру в том городе, где работают. Вот что важно! Т.-А хотят сделать искусственно городом миллионеров - А это уже покушение на демократию. А то, что цены взвинчены искусственно, - догaдаться не трудно. Вы даже не представляете, сколько жилья скуплено компаниями по недвижимости через подставных лиц.. Отсюда и диктовка цен.. Да еще и правительство, проводящее политику крупного капитала.. Коррупция неслыханная.. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 05/08 19:34
Solnishko, ты не ответила на мой вопрос. Ты считаешь, что я живу недостойно?
И вопарос ко всем остальным:
Что вы предлагаете? Как конкретно вы видите решение проблем? Всё отнять и поделить? |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 19:35
Данит а что в Луна парк каждый день нужно таскаться?
Ты каждый день в союзе в зоопарк или в цирк ходила ? Или в тот же луна парк? Не помнищт? А я вот помню Мне 11 лет и приехал луна-парк То ли с Польши То ли с Чехии
8 часов с 7 утра под палящим солнцем в очериди за входными билетами А потом еще и доплата на определенные аттракционы
Иваны родства непоняшие
зажрались однако( |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 05/08 19:41
Эллочка , я живу достойно.. но мне тоже не хватает ( расценит ли кто-нибудь и это за громкий плач??)..
но мой выбор был- обеспечить достойное (возможное) жилье всем членам моего семейства.. я хотела нормального соседского окружения своим детям .. и нормальных (комфортных более менее) условий проживания.. ты видела как я живу, это можно подвести под категорию- шиковать , несоразмерно средствам???
а ведь это сьедало огромную часть моих заработков.. имея семейный доход намного меньше ,чем у той же Мегеры, квартира мне обходилась больше чем в 2 раза дороже..
короче, не за то вы уцепились, мне кажется..
кто-то считает главным потратиться на жрачку, кто-то проживание, кто-то развлечение.. главное в споре- что так называемый представитель среднего класса должен иметь возможность и жить средне.. а не сьезжать в амидаровские квартиры и экономить на продуктах , чтобы хоть таким образом свести концы с концами..
о слабом классе Ланит уже высказалась.. я лично не могу представить , как вообще живут те , кто не обеспечен социальным жильем и прочими соц. льготами. |
|
| |
Дина,
Оракул (255320)
Израиль
Когда: 05/08 19:47
| Мегера, я абсолютно не понимаю твоей агрессии. Почему зажрались? Что это вообще за сравнение? Я понимаю так: если я работаю много, зарабатываю тоже немало (даже по сабровским меркам), то имею хотя бы право жить там, где работаю, а не ездить в своем возрасте по 3 часа на работу. И мне не деньги не позволяют купить квартиру, а ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ, АНТИНАРОДНАЯ, ПРОПЛАЧЕННАЯ МОНОПОЛИСТАМИ, ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА. И мы значит, как быдло, должны молчать. Одобрям-с ,значит? |
|
| |
Ланит,
Оракул (1134004)
Израиль, Холон
Когда: 05/08 19:49
| Мегера, в том и дело, что не каждый день, а всё равно накладно. Нет. Эллочка, не надо ни у кого, ничего отнимать. Просто очень многие вещи гос-во должно взять под свой контроль. Жилищная проблема должна хотя бы встать на повестку дня родного гос-ва. Так для разнообразия. Она же там никогда ещё не стояла. Должна быть хоть какая то альтернатива для людей, которые не могут купить квартиру. потому что альтернатива жить на схируте и платить по 3-4 тысячи за съём- это не альтернатива. Этол замкннутый круг и безысходность. |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 19:50
я вообще то за то что бы взрослые дети-обеспечивали бы себя САМИ
То есть квартиры машмны
Чем смогу тем помогу Облегчу им жизнь Но это не значит что я и мой муж должны убиться на их квартиры и машины |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 05/08 19:52
Никто не спорит, что необходимо строить социальное жильё и помогать социально слабым гражданам.
Никто не спорит, что много зарабатывать и покупать всё, что захочется и сколько захочется - это очень хорошо.
Но мы живём в современном глобальном мире, где всё дорожает.
Во всех крупных городах всех развитых государств
жильё безумно дорого. Американский средний класс не может купить жильё на Манхеттене. Они покупают в Стейтен-Айленд. Или в Нью-Джерси. Но там есть социальное жильё, и есть много муниципальных домов с квартирами на долговременный съём. правда, тоже не на Манхеттене. Но квартиры вполне приличные. Вот за это и надо у нас бороться. А цены на частную недвижимость никогда не упадут. Потому что эту недвижимость расхватывают ещё на стадии планирования. А пока есть спрос, никто цены не опустит.
Кстати, в Европе билет в детские парки стоит по нашим деньгам 200-250 шекелей. На такие же качели. И не говорите, что там люди больше зарабатывают. В Италии сейчас ужасный экономический упадок и безработица. |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 19:56
Дина это не агрессия А реальный взгляд на вещи
Я например езжу на работу максимум 30 минут
А иуж 15 минут Сын около часа(ну молодой еще)
Просто мы нашли альтернативу
Из Ариэля было накладно и долго ездить в Бней Брак и Рамат Ган на работу Поэтому мы переехали
Ланит я понимаю В К-8 мне тоже было это непозволительной роскошью Но на все что приезжало к нам- мои дети ходили
Я просто быстро начинала делать бижутерию и продовать На билеты хватало)
|
|
| |
Дина,
Оракул (255320)
Израиль
Когда: 05/08 20:03
| Мегера, я тоже трачу на дорогу примерно такое же время ,как и ты, и это с условием, что не стою в пробке, что тоже бывает нередко. В любом случае ,я выхожу за час до начала работы. Достаточно ,по-моему. А если жить где-то в пригороде и учесть пробkи (всегдашние!) на подъезде к городу, то выходить придется минимум за 2 часа. И как я уже писала, 12-13 часов на работе. Да я так не только до пенсии не дотяну (при таком режиме), но лет через 5 благополучно отойду в мир иной. И это не шутка. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 05/08 20:17
нет времени осмыслить и ответить нормально.отвыечу только
lara,потому что она полная Ду...алименты я получала от одного мужа..надеюсь,это понятно..4 часа работала,потому что дети были до 7 лет..и работала 4 часа,а сосодка марроканка сидела с моими малыми,потом я приезжала-сидела с её детишками.так и жили..и ещё,Лара..чтоб вы знали-если есть алименты у женщины-они высчитываются из пособия..поэтому всё просто-алименты 2450-и пособие 2500..а значит мне ничего не положено от битуах леуми..сейчас немного пособие больше,но сейчас меня это уже не волнует.маскорет у меня выходил 1600 шек.поэтому я была почти миллионершей..всё нормально.хреново было,пока не было возможности работать,пока малые в садик не пошли. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 05/08 20:30
| а по существу,Мегера права-ехать на север или юг,на перифериюю смысла,особенно молодым людям-это издевательство.работы для них там нет.никакой.разве что на завод,на конвеер или шмира.с трудом..а так-везде нужны знакомства и протекция.это кто на пособии,то может и есть смысл..лет в 60,не раньше.ездить на работу в центр-смешно.ну не хотят платить проездные,больше билетика по городу..а уценным специалистом-нужно ещё стать.у нас переизбыток кадров в стране,это не новость..разве что медиков и недостаток..так это такая профессия,думаю только по душе должны идти.не каждому дано..Эллочка мне говорила,что не идут русские учиться в медицину.может быть.но по большому счёту не идут,потому что в универе на эти профессии-толпа арабов учится..сделали бы ради прикола универ для русскоговорящих.думаю,отбоя бы не было |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 05/08 20:34
Дина как я поняла вся проблема в том что у меня нет машины)))))))) И никогда не было Мне мой работодатель оплачивает проезд И в связи с нововедениями в автобусах- я уще парк шекелей умудряюсь экономить)))))
На работе я незаменимый кадр ))))))))Потому работаю тоже по 14 часов( слава Богу не каждый день) и отпуск мне на дают по этой же причине Но я все равно не унываю
а просто иногда для развития читаю объявления о продаже квартир через МАКЛЕРОВ)))))))))
Так вот обалденная вилла в Кейсарии(для меня конечно) Стоит миллион долларов))))))))
Уж не знаю что Вам Дина в жизни нужно))))))))) Но если бы я имела возможность(жаба не душила бы) платить 7000 шек за схирут
То я бы их тратила на свою 5 комнатную квартиру в Рамат Гане))))) кейсария мне не нравится)))))) |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
