|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
шеэлоты ltd.
Сент-ВинсентиГренадины
Когда: 08/08 22:50, категория вопроса: Работа, карьера
Вопрос:
Как вы думаете угроза сотен врачей-ординаторов уволиться это блеф, или они серьёзно? По моему они блефуют, ведь по настоящему врачей от Бога не так уж и много. Таких как Фёдор Углов, Амосов, Гаас, Бокерия... Одно дело тот кто с детства интересовался медицинской литературой имея родителей-врачей, занимался рисунком, рукоделием, разработал пальцы и стал филигранным хирургом к которому очередь расписана на месяцы вперёд, другое тот кто пошёл в профессию из-за престижа. Вот куда пойдут многие из начинающих врачей если оставят больницу?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 47, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Benderillo,
Гуру (4584)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 02:07
Поверь мне, за 24 шекеля в час они найдут работу намного легче чем в больнице.
К тому же уже более 100 врачей специалистов тоже подали на увольнение. Это в то время когда в стране острый дефицит врачей. Так что угроза весьма серьёзная. |
|
| |
шеэлоты ltd.,
Оракул (739209)
Сент-ВинсентиГренадины
Когда: 09/08 04:39
| 24 это басис без надбавок, а надбавок там минимум с десяток. Легче? Где они найдут работу с кондиционером, более-менее интелектуальную, пойдут слесарями и станочниками в цех с вентиляторами с голой зарплатой безо всяких прав. Думаю даже опытный сварщик по аргону имея 75 в час получает не больше ординатора, при этом гробит своё здоровье и не бастует. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/08 06:49
Вова, учи теорию..
почти все "твои надбавки" о которых ты с таким смаком рассказываешь- результат многих часов работы.. нашел чему позавидовать- 10-11 дежурствам ночным дежурствам в месяц вдобавок к основной дневной работе.. и неимоверной нагрузке на единицу времени.. об ответственности- в другой раз.
обидно конечно если это случится.. столько сил и времени вложено в получение профессии..
гениев среди них конечно может и не быть( скажем не больше чем среди сварщика, получающего за свой час в 3-4 раза больше), но и откровенных идиотов среди них не найдется- слишком уж высокие требования предьявляются к тем, что делает этот выбор..
кондиционеру позавидовал.. так вперед- в продавцы или уборщики и мисрадов.. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 09/08 07:09
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 07:37
| наврядли блеф.бастуют те,без кого в нашей повседневной жизни не обойтись,либо те,кто может поднять цену и выкачать деньги.это уже норма.почему-то сразу вспоминают,что за границей у врачей лучше условия!может быть..но там и лучше условия и зарплата у рабочих людей.на порядок.поэтому может лучше разобраться в своей стране и сравнивать..может заняться как-то тем,чтобы заставить и мед работников некоторых работать,а не делать вид?от повышения зарплаты медикам им станет работать легче,убавятся очереди?не думаю.недавно сдаю кровь..заходит детский врач..та,что берёт кровь-передаёт ей листки с результатами..и врач читает-ага,это я понимаю..это.это..на это дала сдать кровь,на фига -вообще не понимаю,это я тоже не знаю,зачем посылала.сегодня сложно везде.абсолютно.и дело не во врачах.если сейчас даже они возмущаются,то что говорить об остальных?и это страшно.Солнышко,люди работают на минимум на пласт.заводах..ты знаешь,что такое жидкий пластик?это жарища,ожоги постоянные,вонь неимоверная.молодёжь уходит через пару часов,сбегает.а в возрасте 50 и больше-работают.никто не проверяет их условия труда и уж тем более-оплаты.и таких мест-много..а доход у таких предприятий-бешеный. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 07:41
| понятно,что зарплату им повысят.но означает это всё-лишь одно-у всех рабочих..жизнь станет ещё хуже.получаю распечатку-клалит мушлам..59-мушлам,56 какая то фигня -сиюд..звоню..каких-то пару лет назад эта страховка была меньше 30 шек!сейчас почти 60! они что-то сделали,как-то улучшили мою жизнь,палец о палец ударили?нет.а зачем?они просто подняли цену..и сейчас цена страховки в год такая,какую раньше платили за 5 лет! отказалась. |
|
| |
Генрих,
Первый Мудрец (27420)
Россия, Москва
Когда: 09/08 08:09
Я бы на месте ваших медицинских начальников удовлетворил их желание уволиться и завез бы врачей из России.
Вот они обрадуются!!!!Среди них,дай Бог,и моя дочка окажется.Работает в кожно-венерологическом центре на Б.-Пироговской.Приезжайте и посмотрите в каких условиях.Вернее без всяких условий и даже без лекарств.
Зарплата 25 000.Рублей,не долларов,5-7 дежурств в месяц.
Бесплатых.
Эх,заелись вы там!Откуда знаю? Дочка была в командировке.Рассказывала и плакала .В депрессию впала.Я хотел,чтоб она уволилась.Но вот беда,работу свою любит больше денег. Молодая еще. Надеюсь,что это пройдет. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 08:19
Генрих,просто у нас должного никакого контроля ни за зарплатами,ни за налогами,ни за себестоимостью.и обидно-очень маленькая страна,а порядка нет.если бы не было случайных людей во многих отрослях,от которых мало толка-сократить их,тогда был бы сдвиг.а так-всё бестолку.ну повысят зарплату..дальше что?а ничего.повысятся цены.вот и всё.врачи,учителя вообще профессии ничего не производящие.эти профессии по сути-живущие на налоги ,субсидии..значит,чтобы повысить им-налоги нужно поднять.а вот нехватку персонала в медицине-исправить просто повышением зарплаты-это не получится.нехватка по-любому станется.да,часов много работают,но если будет меньше-так зарплата резко упадёт и что,снова забастовки?какой-то безвыходный круг.просто страшно-если при их зарплатах дошло до забаствок-то представить страшно,каково,кто получает втрое меньше |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 09/08 08:44
Пусть наши начальники со своими работниками разбираются ,а не увольняют их.
Дело не в том ,что где-то ещё хуже,а в том что у нас от нормального скатывается к худшему ,поэтому народ и поднялся,но сдержанно так бастуют,по -интеллигентному:) |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 09/08 08:51
Подача заявлений об увольнении - чисто политическая акция. Театр. Если не сказать - цирк. Я, как и раньше, противница всех этих акций и забастовок, и никогда этого не скрывала. Да, есть проблемы. Да, эти проблемы надо решать. Но не за счёт больных людей.
Эти проблемы возникли не вчера и даже не позавчера. Ещё в конце 80-х- начале 90-х в Израиле был острый дефицит врачей. Но тут грянула благословенная алия с тысячами квалифицированных специалистов, готовых работать на любых условиях. Нами заткнули все дыры. Алия закончилась. Молодые митмахим (как их ошибочно называют в русской прессе "стажеры") быстро закончили свои итмахуты, все стали "мумхим" (врач-специалист) и заняли свои ниши. А вкалывать больше некому. Молодые израильтяне - выпускники местных университетов не так нуждаются в денньгах, как в них нуждались мы в начале своей карьеры. Если у их родителей хватило денег заплатить за их очень недешевую учёбу, то наверняка эти молодые люди не последний кусок хлеба доедают. И ещё - мой племянник 5 лет назад окончил медицинский факультет Беер-Шевского университета. Сегодня больше половины его однокурсников работают в лучших клиниках США и Канады, и зарабатывают в несколько раз больше, чем он.
Да, конечно, зарплата врача-митмахе не меньше, чем слесаря на заводе. В моём отделении митмахим, делая 8 дежурств в месяц, получают "брутто" 17-18 тысяч, "нетто" после вычетов 12 тысяч. И это при том, что мои митмахим не делают дежурств в миюне (там оплачивается выше). Конечно, на эту зарплату можно прожить. Тем более, что итмахут длится 4-5 лет (иногда 6), и впереди маячит перспектива стать рофе-мумхе и получать в 2 раза больше.
Так что проблема сегодняшних митмахим, по моему, в том, что, во-первых, нет конкуренции (мы в своё время очень держались за свои места работы, паотому что позади нас стояла очередь страждущих получить наше место), а во-вторых, возросший общий уровень жизни. Опять же со слов моего племянника, когда молодые врачи видят своих сверстников, зарабатывающих больше них без всяких дежурств, которые кое-как учились в школе (а для того, чтобы поступить в медицинский, надо иметь самые высокие оценки багрута и психометрии), и которые не сильно "рвали жопу" в университете (многие вообще закончили колледжи), и не платили такие деньги за учёбу, то ребятам просто обидно.
На самом деле, я думаю (и не только я), что все эти переговоры идут совсем не в том русле, в каком следовало бы. Ну, добъётся Эйдельман выделения ещё 1000 ставок. А кто придёт работать на эти ставки? Наши университеты отказываются расширять медицинские факультеты и снижать проходной балл. Поступить на учёбу по-прежнему очень трудно. Учиться тоже очень трудно. Вы даже не представляете, сколько всего надо выучить. Это несколько лет день и ночь зубрёжка беспросветная. Половина выпускников уезжают работать за-границу. А на освободившиеся места в больницах приходят арабы, которые ездят учиться в Иорданию. Русские кончились. Не подумайте, что я расистка. Среди арабов есть очень толковые ребята и хорошие специалисты. Но большинство из них не рвут задницу. Не вкалывают. Готовы слинять с работы в любой момент. И не дай Бог сделать им какое-то замечание - тут же объявят себя жертвой национализма.
Так что, я очень приветсвую предложение Генриха. Присылайте вашу дочку. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 09:12
| Эллочка,у нынешней молодёжи особо нет рвения учиться по многим причинам.у многих родители как приехали,так и пахали где попало,не видя детей,не вдалбливя,что учиться нужно.некогда им было,другая причина-начав учиться как следует-часто оказывается,что попросту нет денег и негде жить эти года учёбы,если принять,Ючто многие уже и женаты к 23 годам,а там и дети пошли.денег нет учиться..и ещё-всё же,если бы был универ,где не принимают выходцев арабов на обучение,студентов было бы больше.стипендии в принципе,многие получают.по крайней мере в Хайфе.просто сын у знакомых там учится.но если честно,говорят-жить в общаге и учиться-практически нереально.обстановка-жуть.пьянки,гулянки,шум всю ночь напролёт.приезжает на выходные и из дома не выходит-зубрит..ты права,это не вчера проблемы вылезли,а много лет назад никто ничем не занимался,запустили |
|
| |
Генрих,
Первый Мудрец (27420)
Россия, Москва
Когда: 09/08 09:54
Спасибо,Эллочка!
Муж моей дочери делает большие деньги на всяких там ботексах. А ведь хороший врач.Про таких говорят "от Бога".Но семью кормить-поить-одевать -развлекать надо.Вот и променял Божий дар на яичницу.
А дочка - идеалистка-народница. |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 09/08 10:07
| У моей подруги сын в Канаде получил образование.Но найти работу в больнице смог с трудом и тоже жалуется на многочасовую работу и не очень хорошу зарплату.А ему еще отдавать долги банку,где он брал ссуды на учебу.А Ф.хочу сказать,что молодежь учится и до армии и после армии,получает образование и занимает достойные места.Учатся те,кто хочет учиться,не нужно кивать на трудности родителей,если человек к чему-то стремится,он всегда получит образование.Ну а жениться можно и после получения образования,службы в армии и т.п.А оболтус всегда найдет себе оправдание ничего не делать. |
|
| |
Всятакая,
Оракул (915067)
Израиль, Натания
Когда: 09/08 10:10
| это не блеф, это шантаж... |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 09/08 10:27
У моей подруги сын в Канаде получил образование.Но найти работу в больнице смог с трудом и тоже жалуется на многочасовую работу и не очень хорошу зарплату
lara, и при этом наверняка ему не придёт в голову бастовать или театрально увольняться. Потому что конкуренция. Он прекрасно знает, что завтра на его место примчится десяток молодых выпускников.
И ещё он знает, что промучившись эти 3-4 года в резидентуре, потом он получит право частной практики и будет зарабатывать во много раз больше. То есть, если у нас мумхе получает в 2 раза больше, чем митмахе, то там - в 5-7 раз. То есть есть за что страдать и стараться. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 10:44
lara,учиться в нашей стране может лишь тот,у кого есть,где жить.то есть-с родителями.у нас такой возможности нет.и честно,можно много чего,при определённых условиях.как-то не вяжется,когда молодой человек приходит с армии на работу,получает минимум,который будет у него много лет и при этом учиться?может расскажите-каким образом это можно сделать?оплатить жильё,как-то поесть и при этом оплатить учёбу? |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 10:47
| у нас в америке тоже племянничек.ему уже под 40.учится и учится.он врач на скорой.тяжело,но он знает,за что страдает.и он не может сказать,что получает в 5 раз зарплату больше остальных профессий.больше,но ненамного |
|
| |
Радиохулиган,
Мудрец (8886)
Когда: 09/08 10:51
| Моя любимая сеструха уволилась. Работала санитаркой в медсанчасти. В зарплате ужали всё что можно! |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 10:59
Радиохулиган,я не знаю,где вы живёте..но моя сестрёнка в Томске..она учится ,живёт с папой,хотя уже даааааааааавно вышла из этого возраста.нигде не работает,иначе учтииться не сможет.и она в шоке-на деньги,что она будет получать-сама жить не сможет,не прожить.короче,чего мы на них перепрыгнули.по любому,хоть здесь все возмущаются,а правда в другом.ЧЕМ ХУЖЕ БУДУТ ЖИТЬ РАБОЧИЕ,ТЕ,КТО ПАШЕТ,ПРОИЗВОДИТ ВСЁ И ВСЯ -тем хуже будут жить все остальные.ну подымут зарплату.это ненадолго.а дальше-что?нужны нормальные специалисты,чтобы экономику развивать и строить.у нас нет их.спросить у тех,кто что-то понимает-мы гордые.поэтому всё по кругу |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 09/08 12:03
| Ф.мои дети служили в армии,потом учились.Я не могу сказать,что им было легко,но понимание того,что без образования не получится жить нормально,давало им силы.Дочке мы помогали,а сын всегда сам себя обеспечивал.Повторюсь - нужно иметь способности и желание. Да и имея рабочую специальность,можно прилично зарабатывать.А быть всю жизнь разнорабочим - удел ленивых. |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 09/08 12:12
Эллочка,открыть свой кабинет не так-то просто везде,нужны деньги и опять таки связи.Хорошо,когда у папы уже есть действующий кабинет и он знает,как получить клиента.А молодой спец.должен долго входить в круг специалистов и делать себе имя.И далеко не всегда это получается. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 12:24
| рабочий может получать лишь минимум,ну может на шекель больше.и чтобы заработать-надо работать 12 часов в день.вот ,видимо и страна в разрае по этой причине-потому что верхушка и кто устроился-размышляют таким образом.очень жаль.на таких понятиях стране не выжить ни за что.так и будут работать суданцы да арабы на мифалях,потому что на эти деньги невозможно ни жить,ни выживать.этих денег на жизнь не хватит.а молодёжь будет в криминале,пить,наркоманить.да,не все.единицы выучатся.но будет ли их жизнь спокойна при таком раскладе,смогут ли они гулять вечерами,отпускать детей в парки-вопрос.и практически нереально найти работу без знакомых и связей.но видеть этого никто не хочет и это никогда не признается.на этом сайте,чего таить,в основном те,кто приехал давно,с профессиями,или же давно устроены..поэтому и посты такие.те,кому трудно не станут с вами спорить,потому что понимают-вы слышите лишь себя. |
|
| |
.Ф,
Оракул (183770)
Израиль, Ришон ле Цион
Когда: 09/08 12:25
| к сведению,Лара.у меня три сына отслужили в боевых частях.но малым не дам служить в армии,если будет она такой,как сейчас.выброшенные на ветер годы,испорченая психика. |
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 09/08 12:44
Да,милое у нас правительство. Сгнобило сотни специалистов врачей,прибывших с алиёй,которые, чтобы выжить вынуждены были дисквалифицироваться или просто не смогли сдать экзамены,подтверждающие квалификацию. Не рассчитали необходимое количество больничных мест для быстро увеличивающегося количества населения. Урезали до минимума корзину лекарств. Короче, жить стало лучше,жить стало веселее.
|
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 09/08 12:46
Не так уж распрекрасно врачам в той же Канаде и Америке. Жена моего племянника,лучшая студентка потока,проходила несколько месяцев интернатуры в Америке. До этого она бредила Америкой. Но вернулась и молчит,даже не заикается о переезде. Почему? Когда она увидела,что в сутки ,кроме всего прочего,привозят в больницу по несколько огнестрелов,ей это быстро отбило охоту жить там. Мужа моей знакомой молодой женщины в возрасте примерно лет 35-ти послали на стажировку в Канаду,он там уже 3 года и есть возможность остаться,но они не хотят,возвращаются в Хайфу. Значит,не всё там так замечательно.
|
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 09/08 12:56
| Насчёт учиться. Я думаю,что очень важен для этого настрой,который дают ребёнку родители. Именно настрой. Если ребёнок ориентирован на учёбу и получение серьёзной профессии,то возможности для этого есть,даже,если родители бедные.Например,две дочки моего тремпщика уехали в Англию и работали там бэби-ситтерами около 3-х лет,жили очень скромно,но собрали деньги на учёбу,да к тому же и поднаторели в английском. Сейчас обе уже заканчивают тоар ришон,одна(точно знаю) будет адвокатом(ну такая у неё была мечта). Что касается мальчиков,то у них выбор ещё больше (было бы желание!) |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 09/08 14:07
Только ради справедливости, насчёт корзины лекарсв - не надо сочинять. Наоборот, так называемая "корзина" - то есть список лекарств и услуг, предоставляемых по субсидированным ценам - с каждым годом расширяется, и в него вводят ежегодно всё новые и новые наименования и лекарств, и лечебных процедур. Если какое-то лекарство и удалили из "корзины", то это значит, что его заменили более современным и эффективным для той же болезни. Всё это стоит нашему здравоохранению огромных денег. Вы даже представить себе не можете истинную цену всех этих лекарств и всей этой аппаратуры. Такой "богатой" корзины, как в Израиле, нет ни в одной стране, даже в США. Там больные покупают лекарство за свои деньги, а потом страховая компания, в которой у них медицинская страховка, возвращает частично деньги. Потом, если захочет.
Насчёт расширения отделений тоже не совсем верно. Все эти годы во всех больницах строились новые отделения, увеличивалось количество коек. Например, за те 13 лет, что я работаю в своей больнице, построено 2 новых здания. Открыто много новых отделений. Например, в 1998 году было только 2 отделения терапии - алеф и бет. Сегодня у нас 5 отделений терапии.
Проблема в том, что количество больных растёт быстрее, чем количество коек и количество врачей. Во-первых, увеличилось количество населения. Во-вторых, население стареет. Растёт продолжительность жизни - и это тоже заслуга нашей медицины. Но - увы - чем старше человек, тем чаще он болеет. Построить новые отделения в больницах - это не просто построить дом. Требования к строительству другие. Это дело не одного дня и даже не одного года. И это опять же очень много денег.
Так что не всё так уж плохо. Проблемы есть, и их надо решать. Но и делается немало.
|
|
| |
Natali,
Оракул (1626305)
Кот-д`Ивуар
Когда: 09/08 14:30
| Я знаю только,что моим знакомым в пожилом возрасте частенько выписывают лекарства,которые в корзину не входят и,в лучшем случае на них скидка 50 проц. или вообще никакой. И при этом говорят,что им решать,но лучше этого лекарства нет. А по поводу койко-мест у нас на юге дошло до того,что больных берут на операции из коридора и на следующий же день оттуда же и выписывают. |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 09/08 14:42
По поводу,корзины лекарств:
[URL= http://www.newsru.co.il/health/05jan2011/sal308.html] http://www.newsru.co.il/health/05jan2011/sal308.html[/URL]
Кстати,в этом глду в нее впервые включена детская стоматология. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/08 15:18
Фиалка, ну у тебя и салат в голове...
при чем тут твой мушлам и зарплата врачей..
при чем тут работа на заводах , где нет условий труда и не соблюдаются правила элементарной безопасности и требованиями медиков таки улучшить условия труда..
и неужели так трудно отвлечься от пересчета денег в чужом кармане, чтобы понять, что основные нарекания в сторону медицины со стороны общественности кроются в совершенно другом- невероятной занятости тех , кто там еще работает.. это не может не сказываться на качестве их труда.. и от этого страдаем все мы.. ни в каком другом производстве ( а тем более- более-менее ответственном) никому и в голову не придет заставить работать без перерыва сутками подряд, чтобы хоть как-то восполнить недостаток кадров.. а тут -нормально.. почему?? пАтАмушта.
пы.сы..
кстати после писульки Вовы я сильно задумалась .. надо было на сварщика пойти.. 75 шек в час без головной боли- стОит того, чтобы задуматься- на что тратить свою жизнь. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/08 15:24
по поводу сказанного Эллочкой тоже можно поспорить. я-таки думаю ,что увеличение кол-ва ставок- уже само по себе большое достижение.. во-первых -это официальное признание государством проблем в нашей медицине..
во-вторых это просто напросто заставит шевелиться и учебные учреждения ,и прочие заинтересованные органы в призыве желающих посвятить себя медицине.. и именно для того, чтобы решение заняться этой профессией было вызвано не только по "причине престижности", и не потому-что "мама-папа видимо передали свои гены талантливости единственному дитяти" (по Вове), нужно озаботиться и о том, чтобы молодому врачу (а на его плечах лежит основной груз "черной" работы) не ломать голову- а где еще подобрать подработку, забывая вообще о прелестях этой профессии..
кстати и о зарплатах специалистов, зарабатывающих в разы больше.. я лично таких не знаю..
точнее, они все, в итоге, конечно же имеют очень неплохой доход.. но все (за очень редким исключением-наверное то- действительные и реальные гении) имеют его только в результате сочетания нескольких мест работы, или всякого рода подработок..
|
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 09/08 15:41
по-горячему..
сегодня вышла беседа с большим начальством..
требовалось улучшить 2 основных параметра- принять любого и каждого желающего, входящего в пол-ку.. и без задержки... при этом, дав ему самый лучший и полноценный ширут, который предписывает профессия и ожидания клиента..
как??
предлагается открыть пятиминутки.. то бишь - составляя список приема , давать каждому пациенту 5 минут (вместо 10, предписанному системой)..
а теперь каждый приглашается встать с кресла, выйти в другую комнату, сесть, встать, и вернуться обратно.. в оставшиеся 3 минуты (максимум 4 -при известной сноровке передвижения) каждый сам может задействовать фантазию, попытавшись втиснуть туда идеальную модель своего посещения у врача. |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 09/08 16:02
| Все дело в том,что имеет каждый из нас. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 09/08 16:10
| Solnishko, ну конечно, увеличение количества ставок - это хорошо. Никто и не спорит. Но вот у нас в отделении уже пол-года есть свободная ставка митмахе. И конкурс объявлен уже пол-года. И во всех наших медицинских журналах публиковали объявление, и на мед.факультетах. И квартиру дают практически бесплатную на территории больницы. И что-то никто не бежит. Пришел один "двоюродный братец Ибрагимушка", покрутился, узнал, что будет получать поначалу 10-11 тысяч (нетто) и исчез. |
|
| |
шеэлоты ltd.,
Оракул (739209)
Сент-ВинсентиГренадины
Когда: 09/08 16:26
| Спасибо большое за ответы. Отвечу Солнышку. Профессию медика я уважаю и сам в этом году начинаю на медбрата учиться, надеюсь потом лет 25-30 поработать до пенсии. Для того чтобы не быть стеснённым в средствах месяц назад устроился во вторую смену в больницу техническим работником, бываю за день во всех отделениях кроме типуль нимрац начиная с ёнаким и елдот и кончая психиатрией и гериатрией. Сегодня из-за 9 бэ ав работал в первую. Наблюдаю обход в пнимит-9 медсестёр неспеша обходят палаты, потом много пишут и т.д. Дневной врач приходит и неспеша читает журнал с записями, есть несколько комнат отдыха со всем необходимым включая кровать. При всём уважении к профессии и понимании того сколько сил и средств было потрачено, не вижу я чтобы врачи и сёстры перерабатывались настолько чтобы угрожать "дайте, а ни то", хотя очень может быть что я просто неправильно воспринимаю работу медика и основная нагрузка здесь не на мышцы а на нервы. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 09/08 16:51
| Вова, основная нагрузка здесь на мозги. Ваши представления о работе врачей сформировались советскими и зарубежными фильмами про больницу, в которых персонал постоянно бегает и кого-то спасает. А на самом деле всё это не более, чем творческая фантазия сценаристов и режиссёров. Для качественной работы совсем не нужно бегать бегать и суетиться. Нужно уметь правильно обрабатывать в мозгу информацию и делать правильные выводы. И вот когда врач сидит в своём кабинете и на твой взгляд ничем не занят, тогда и происходит основная работа - обработка информации о больном и ввод этой информации в компьютер. Причём записывать надо всё абсолютно, в мельчайших подробностях. На это и уходит всё рабочее время. Слава Богу, сегодня в больнице единая программа, так что врачу не надо бегать по этажам, по лабораториям и кабинетам и искать нужные бумажки с результатами, или вызванивать "смежников". Сегодня всё вводится в программу, и врач на своём рабочем месте лёгким движением руки получает всю информацию о больном. Но для этого каждый из нас обязан как можно подробнее и правильнее эту информацию ввести. И если врач во время утреннего обхода посмотрел больного и назначил ему какие-то обследования, процедуры или лекарства, то всё остальное - это работа медсестёр. У каждого есть чёткие функции и чёткие критерии. Это по поводу терапии. В хирургических отделениях по-другому. Там врачи целыми днями пропадают в операционной, а после операций пишут, пишут, пишут....Вернее, сегодня печатают. И не дай Бог что-то не так или не там записать. В каждом отделении своя специфика. А в поликлиниках вообще совсем по-другому. Как писала Солнышко, на пациента отводится 5-10 минут. И за это время с ним надо поговорить, проверить его на предмет жалоб и опять же всё подробно записать. Это, поверьте мне, большое напряжение мозга и нервов. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 09/08 16:52
Добрый день!
Конечно же,врачей у нас в стране нехватает!Очередь на приём к специалисту ждёшь больше 2-х месяцев!И кроме больных никого это не волнует! |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 09/08 16:52
Я конечно не спец НО!!!!!!!!! учитывая то что я видела в родильных отделениях и гериатрии..........Да памятник всем тем кто работает там поставить надо
Этож охренеть сколько нервов надо ТАМ
Особенно в гериатрии
Я лично НИКОГДА бы не смогла бы там работать
|
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 09/08 16:57
А те насчастные кто работает в поликлиниках(((((((((
Их же пенсионеры задалбливают
И ведь не прервешь излияния(((((((((( Как то на интерес пропустила около 10 пенсионеров без очереди ( просто интересно стало)
Что интересно что идут в то время когда рабочий день заканчивается И всю жизнь изливают доктору
И ведь не погонишь
ОнЕ у нас храмотные Сразу писульку на доктора катают( |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 09/08 16:58
И кроме больных никого это не волнует!
Агнесса! Волнует, ещё как волнует! Врачи тоже предпочли бы принимать больных сразу, как только у тех заболело, а не через 2 месяца, когда уже картина осложнена. Но опять же - на периферии (и у нас на севере, и у вас на юге) не хватает специалистов. В Тель-Авиве и окрестностях нет проблем очередей. Врачей там много. Не попал к одному - поёдешь к другому. А у нас действительно некому работать. Поэтому и добиваемся сейчас преимуществ для периферии. И почти уже добились....Но тут возмутились врачи из центральных больниц. Им это показалось несправедливым. И они поломали почти уже принятый договор. Но это отдельная история...Долго всё рассказывать. |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 09/08 17:03
...Понесла своё ухо отоларингологу-французу. Здоровым ухом час (!) слышала французские монологи. Выходили все довольные.
За дверью оказался крошечный измученный доктор.
Он даже обрадовался встать со стула и кому-то реально помочь. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 09/08 17:09
Эллочка!
Абсолютно доверяю твоему мнению по медицинским вопросам!И,конечно,я имела ввиду не самих врачей!А что,конкретно,может сделать доктор,если тор расписан на долгие месяца вперёд?Конечно,острая нехватка врачей!Например,у меня просто замечательная доктор гениколог,но вот,очередь жду с июня до конца сентября...
Нужно намного больше врачей и,конечно,создать нормальные человеческие условия работы!А эти постоянные дежурства,переработки,конечно,сказываются на работе.Доктор же-не робот!!О чём думает Министерство здравохранения? |
|
| |
мЕгера:-),
Оракул (791989)
Когда: 09/08 17:18
АгнессаО-о честно обалдела
Это же офигеть можно
Гинеколог не спинальник
Хотя и до него очереди даже в К-8 больше 3 недель не ожидала((((
Что за хрень то? |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 09/08 17:24
мЕгера:-)!
Спинальник,это-ортопед?К ортопеду,тоже,столько жду!Направит на цилюм и,опять-таки,чтобы вернуться надо записаться и ждать...ждать... |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 09/08 19:15
| [URL=http://www.youtube.com/watch?v=kP2OuZ_vI_s&feature=related]А ещё они иногда поют[/URL] |
|
| |
lara,
Гуру (5960)
Когда: 10/08 15:07
| Пришло время и врачи,приехавшие 20-ть лет назад,выходят на пенсию.В нашей пол-ке ушла врач накожник,замечательный была специалист,так ей год не могли найти замену.В университет на мед. отделение постувить сложно.А после получения диплома в других странах многие не могут сдать экзамены . |
|
| |
шеэлоты ltd.,
Оракул (739209)
Сент-ВинсентиГренадины
Когда: 10/08 22:39
| Спасибо Эллочка за разъяснение за 16:51. |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
