|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
katrin
Израиль , Тель Авив
Возраст: 52
Когда: 16/11 13:50, категория вопроса: Семья, дом, дети
Вопрос:
и всё же девочки что будет с нашей пенсией? мало того что наши дети растут без нас так и внуки будут расти без бабушек??? бабушка это же святое!!!
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 30, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Pозовый Кролик,
Оракул (1620183)
Когда: 16/11 13:53
Я не знаю, что будет с вашей пенсией...
Но я знаю, что будет с нашей.
(Когда дело до неё дойдёт)
Её упразднят :-)
|
|
| |
katrin,
Мудрейший из мудрейших (63650)
Израиль, Тель Авив
Когда: 16/11 13:56
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 16/11 14:17
Ну не надо утрировать. Вы же не 12 часов в день работаете. Я тоже работаю на полную ставку - 8 часов в день. Остаётся ещё 16 часов в сутки на общение с детьми.
Вот я сама действительно росла без родителей. Мама и папа работали таки по 12 часов. А я жила у бабушки и дедушки. Моя бабушка ушла на досрочную пенсию по выслуге лет в 50-летнем возрасте, аккурат к моему рождению. Но получать свою нищенскую пенсию (советской школьной учительницы) она начала только в 55. Но дедушка работал до самой своей смерти, до 75 лет. |
|
| |
улыбка,
Оракул (472345)
Израиль
Когда: 16/11 14:35
Уже написали и решили)))Шучу,еще идут дебаты..
но написано так-сегодня на пенсию,завтра на кладбище!))) |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 16/11 14:45
| Я и так страдаю что не могу детям уделить достаточно внимания,а если ещё до 70 лет продлят,то внуки вырастут без моего участия.Жаль:( |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 16/11 15:44
| Читать надо не только заголовки.Особенно на том портале. |
|
| |
♔ Budur ♔ ♫♫♫,
Оракул (1047764)
Когда: 16/11 17:00
А это по теме о пенсионном женском возрасте... ))
Встречает мужик древнюю старуху с вязанкой хвороста.
- Давай, бабка, помогу! Взвалил вязанку хвороста себе на плечи и пошёл.
Дошли они до опушки леса, старуха и говорит:
- Ты мне помог, я тебя за это отблагодарю, я колдунья и выполню любые твои три желания. Какое твоё первое желание?
- Ну, во-первых, чтобы у меня была обалденная машина "Белый Мерседес".
- Хорошо. Пойдёшь по просеке до поворота, а там триста метров направо и увидишь свой "Мерседес". Говори второе желание.
- Хочу дачу двухэтажную с бассейном и подземным гаражом!
- Будь по-твоему. Сядешь в свой "Мерседес", проедешь с километр по просёлочной дороге и увидишь свою дачу. Говори третье желание.
- Хочу жену красавицу, и чтобы всю жизнь по мне сохла.
- Ладно. Ждёт тебя на заднем сидении твоя красавица. Да куда же ты, милый? Стой!
- Ну что тебе ещё, бабка?
- Я всё сделала, что ты просил, поэтому у меня к тебе маленькая просьба.
- Да как же я могу тебе помочь: ты ведь колдунья, сама всё можешь.
- Да не всё! Поимей меня на прощание, милок, а то я уж и забыла, как оно всё делается!
Мужик подумал, поморщился:
- А ладно! Что мне стоит. Зато потом - всё у моих ног.
И поимел бабку он.
- Ну всё, бабка, мы в расчёте! - и бросился, сломя голову по просеке.
- Постой, милок!
- Ну чего тебе ещё?
- А годков-то тебе сколько?
- Ну, тридцать шесть, а что?
- Эх ты, такой большой, а в сказки веришь! ))
|
|
| |
Pозовый Кролик,
Оракул (1620183)
Когда: 16/11 17:38
Карнит Флог (Плог)
http://images.globes.co.il/Images/NewGlobes/big_image/2011/c14_pic2[6.jpg
зам. председателя Израильского Банка, Стенли Фишера, высказалась:
"С конца семидесятых годов продолжительность жизни женщин в Израиле выросла с 81 года до 86 лет. То есть, дополнительные 5 лет женщины продолжают получать пособие по старости от государства. Возраст выхода женщин на пенсию во многих странах составляет 65 лет. Более того, в большинстве стран мира возраст выхода на пенсию одинаков и для мужчин, и для женщин... С увеличением потолка возраста выхода на пенсию женщин в середине 2000-х годов процент занятости среди женщин в возрасте 60 лет вырос с 20% до 40%... Особенно это увеличение было заметно среди образованных женщин..."
Ну и дальше в таком же духе.
На что получила такие "отзывы":
"В каком мире ты живёшь?" - крикнула ей Ципи Хутовли (Ликуд), "Нам предоставляют манипулятивные данные" - пожаловалась Захава Гальон (Мерец).
Ортодоксы тоже против...
Штайниц говорит, что необходимо возраст поднять до 64 лет и предоставить правительству решать, стоит ли поднять возраст выхода на пенсию для женщин до 67 лет.
|
|
| |
Pозовый Кролик,
Оракул (1620183)
Когда: 16/11 17:57
Для справки.
Зарплата Карнит Флог (Плог) составляет 54.450 шек. в месяц.
Летом этого года Биби выставил на обсуждение увеличение зарплаты председателя Израильского Банка с 39 тыс. шек. (как у министров) до 60.500 тыс. шек. В связи с болезненным вопросом удорожания стоимости жизни...
Зам. председателя Израильского Банка получает 90% от ставки председателя, то есть 54.450 тыс.шек.
Стенли Фишер отказался от повышенной зарплаты, сказав "Такую зарплату пусть уже будет получать следующий председатель...".
И продолжает получать свои прежние 39.000 тыс. шекелей.
Мадам Карнит Флог таким образом, в настоящее время зарабатывает 54.450 тыс. шек. в месяц.
И "печётся" о гос. бюджете...
С""ка.
Пардон.
|
|
| |
Лола,
Оракул (636929)
Израиль, Натания
Когда: 16/11 18:00
| стараюсь не думать про "прекрасное" далёко-доживём -увидим.будем решать проблемы по мере их поступлений |
|
| |
Мила,
Оракул (587347)
Израиль, Тель Авив
Когда: 16/11 19:33
Я с огромным удовольствием буду работать и до 64, и до 70, да и до 120. Во-первых, я получаю удовольствие от своей работы.
Во-вторых, я получаю удовольствие от своей зарплаты (а пенсия по-любому будет меньше).
В-третьих, я боюсь, что выйдя на пенсию, почувствую себя старухой.
А для внуков у меня времени хватит, лишь бы уже были. Я в любом случае не собираюсь становиться нянькой на полную ставку. Буду заниматься ими после работы и в выходные. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 16/11 19:49
| вот и меня в вопросе затронула не столько тема когда будем выходить на пенсию (об этом уже говорили как-то), сколько утверждение, что удар направлен на святое, и внуки будут жить без бабушек.. хотелось узнать, как много среди нас считает ,что единственное предназначение 60-летней женщины- домохозяйка и должность бабушки 24 часа в сутки. |
|
| |
Columbia pUctures,
Оракул (6326681)
Израиль, Эйлат
Когда: 17/11 00:18
Живя у моря при погоде, вообще странно на работу ходить. Но когда-то перестать ходить, ещё страннее.
А куда наряжаться тогда? |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 17/11 06:51
Может быть бабушкой это не единственное предназначение женщины,но для многих женщин имеющих внуков это большая составная жизни.Я очень хотела бы уделять побольше внимания внукам,гулять с ними,ходить на спектакли,учить их тому что умею и знаю,даже тому же русскому языку,баловать детей,короче,дать внукам то что я не смогла дать своим детям будучи молодой-внимание и терпение.общаться с внуками это большущее удовольствие.
В вопросе были затронуты интересы бабушек вот я и пишу об этом:) |
|
| |
katrin,
Мудрейший из мудрейших (63650)
Израиль, Тель Авив
Когда: 17/11 10:37
| спасибо всем за выссказанные интересные мнения но ответить хочется только эллочке которая пологая что я утрирую привела свою бестолковую математику из которой следует что 8+16 получается 24 это мы в детсаду проходили а то что среднестатистический рабочий день составляет 9 часов а где дорога туда и обратно в пробках у многих она занимает по часу минут 40 в один конец не говоря уже о том что многие из нас таки да работают по 12 часов и и даже если нет то из твоих оставшихся виртуальных 16 ти а моих реальных 13 ти часов надо не забывать что детишкам нужно ещё и поспать ночью как минимум 9 часов этого конечно ты не учла да и приползшая с работы бабушка.... сделай мне одолжение! тут всё понятно хочу только добавить что не имелось ввиду сидя на пенсии быть только бабушкой но есть разница между бабушкой вернувшийся в обед после прогулки и бассейна и бабушкой вернувшийся вечером с работы. |
|
| |
Дина,
Оракул (255320)
Израиль
Когда: 17/11 12:26
Не знаю, как в гос.учреждениях или больницах, но в большинстве частных фирм доработать до предполаганмого пенсионного возраста (да даже до 60!) просто нереально. Во-первых, просто непосильно выдержать такой ритм и такую нагрузку. Во-вторых, представительным фирмам реально не нужны старухи на работе (как ,кстати, и очень молоденькие девочки), рабочий возраст - 30-55,а потом тебе просто предложат.. И что делать дальше?
Теперь внуки. Правда, святое. Дети нас, практически, не видели, и у нас столько нерастраченной любви.. Я бы рада была сама воспитывать внуков, а не доверять какой-то тете..
Честное слово, даже при моей любви и компетентности в своей работе, я понимаю, что очень скоро буду неконкурентноспособна просто по возрасту.. Интересно было бы узнать, при предполагаемом увеличении пенсионного возраста учитывают ли РЕАЛЬНОЕ положение на рынке труда, а также РЕАЛЬНОЕ физическое здоровье людей 64 лет?.. |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 17/11 12:38
Дина,вопрос я так понимаю риторический?
Что касается госучреждений,то они тоже не любят держать на службе стариков. Но у них есть способ элегантно избавиться от них к обоюдному удовольствию сторон: как же - первая освобождается от ставшей неэффективной рабочей силы,вторая получает увеличенную раза в полтора компенсацию.Все довольны,все смеются.
В частном же секторе отправляют людей на свалку,не задумываясь особо об их будущем.. |
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 17/11 12:51
У меня в подчинении есть бухгалтер, которой в мае нынешнего года исполнилось 72 года. Она относительно неплохо выглядит, у нее прекрасная память (я, в свои 48 не всегда помню то, что помнит она), научилась и знает свое дело. И мое начальство ничуть не беспокоит то, что она уже "старая". И она вполне ещё комфортно себя чувствует, работая 7 часов в день.
Мне могут возразить, что такие случаи единичны. Соглашусь лишь частично. |
|
| |
Дина,
Оракул (255320)
Израиль
Когда: 17/11 12:51
Конечно, риторический, Заноза. И ежу понятно, что это деликатный, а ,главное, узаконенный (будет 100%)
способ сократить жизнь стариков, только при этом еще и морально поиздевавшись над ними. Такая гуманная газовая камера.. |
|
| |
Мила,
Оракул (587347)
Израиль, Тель Авив
Когда: 17/11 17:33
Дина, Оракул (248889) Израиль
Когда: 17/11 12:51
И ежу понятно, что это деликатный, а ,главное, узаконенный (будет 100%)
способ сократить жизнь стариков
------------------------------------------------
Ежу, может быть, и понятно, а вот мне не совсем. Наверное мой интеллект не дотягивает до интеллекта ежа. Во всех экономически развитых странах за последние 20 лет увеличился возраст выхода на пенсию. И в то же время значительно увеличилась продолжительность жизни.
Более того, многие исследования показали (сама читала), что люди, продолжавшие работать до старости, реже болели болели и позже умирали. Конечно, речь не идёт о тяжелой физической работе.
Если же рассматривать экономический аспект, то действительно во всех развитых странах процент пожилых людей в общей массе населения увеличивается. Значит, молодёжь должна будет платить больше налогов, чтобы содержать пенсионеров. Вы желаете такого своим детям?
И ещё. В Италии и в Греции выходят на пенсию раньше, чем в Израиле. Ну и что? Скоро вообще им нечего будет выплачивать. Потому что эти государства обанкротились.
А если вы ностальгируете по советским пенсиям, то мне помнится, что там человек мало-мальски хорошо устроенный и хорошо зарабатывающий тоже не спешил выходить на пенсию. Потому что пенсии были нищенскими. Во всяком случае и в институте, где я училась большинство заведующих кафедрами были далеко за 70, и в институте, где я работала до отъезда, и директору института было 80 и начальнице отдела было 75. Хотя они вполне могли бы уже много лет наслаждаться заслуженным отдыхом.
При этом, надо сказать, наша начальница прекрасно выглядела и пекла пироги для внуков. |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 17/11 17:48
Людмила,проблема не в том,что людям придется дольше работать,а в том,что найдется не так много работодателей,которые согласны держать на рабочих местах людей преклонного возраста...А таковым во многих сферах,увы,считается уже 50 и даже меньше.Человек,потерявший по той или другой причине работу в этом возрасте,сталкивается с неразрешимой проблемой.
|
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 17/11 17:52
Проблему же "бабушек",считаю надуманной.
Посмотрите на "нерусских бабушек".Наверняка,они любят своих внуков не меньше нас,но не превращаются в бабушек на полную ставку,предоставляя своим детям быть полноценными родителями.
|
|
| |
Шурёнок,
Оракул (921596)
Израиль
Когда: 17/11 18:06
Заноза, насколько мне известно, уволить человека по причине возрастного несоответствия работодатель не имеет права. Таким образом, для работника, проработавшего много лет вероятность быть уволенным (не из-за сокращения штата) невелика. Если речь идет о сокращении штатов, конечно, в первую очередь могут попасть под увольнение более старшие сотрудники (хотя, и это не факт), но также и их молодые коллеги.
А вот интересно, в каких многих сферах 50 лет - преклонный возраст? |
|
| |
Заноза,
Оракул (1474545)
Когда: 17/11 18:18
Шуренок,трудовая деятельность граждан не ограничивается лишь кабинетной работой.Большинство людей все же работает на производстве.При чем производственные предприятия эти частные.Понятия "квиют" там не существует.А вот сокращения происходят часто.И под него попадают те,кому за... И любят там в качестве работников молодых здоровых ребят.
Хай тек тоже предпочитает их.
Я не говорю о таких местах,где главным является не мозги и опыт(, а внешность (сфера обслуживания).
И потом я сделала акцент на фвкте ,что шансы человека,по той или иной причине потерявший работу в этом возрасте,очень низки не только трудоустроиться заново,но даже просто попасть на собеседование,чтобы показать какой он замечательный. |
|
| |
бабушка,
Оракул (242992)
Израиль
Когда: 17/11 18:37
| Девушки! Видно,вы все работаете в оффисах,часных или государственных.А о других вы подумали?Только Людмила упомянула *тяжёлую физическую работу*.Как минимум,работающих тяжело,50%.Но я думаю,их гораздо больше.До скольки лет они(мы) смогут доработать?А ведь никакой градации не будет!Вы скажете,сами виноваты.Если бы хотели,добились бы лучшей работы и положения.Но не у всех получается,у каждого свои заморочки.О моей профессии не только в Израйле,но,наверняка,и многие из вас не слышали.Я работала и занималась внуками,пока дочка училась.Она выучилась,работает хорошо.И Слава Богу!Мне 61.Не знаю,как доработаю ещё год.А если добавят? Просто ложиться и помирать. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 17/11 19:08
ну не знаю как насчет продолжительности жизни наших форумчанок, но очень хотелось бы ,чтобы они статистику все-таки не нарушали..:) по которой средняя продолжительность жизни женщин в нашей стране составляет 83 года..
я против поднятия возраста для выхода на пенсию..
при этом с доводами тех, кто говорит о невыносимости работы в 60 с лишним лет, несогласна.. потому что точно также тяжело работать и в 55- и в 60.. особенно тем, кто работает на действительно тяжелой физической работе с полной загруженностью рабочей недели.. а если и здоровье уже не блещет- то вообще копец.. но не думаю, что такие доводы заставят снизить возраст выхода для пенсии.
видимо просто надо задумываться раньше- как доработать до пенсии, чтобы уйти оттуда целым и невредимым.
для меня лично нет большой разницы , работать до 60 или 64.. но хотелось бы обладать возможностью выбрать ранний выход на пенсию, или работать неполный рабочий день.
и на пенсию пораньше я хочу выйти не для того, чтобы превратиться в бабушку на полную ставку.. а для того, что успеть все то, что не успеваю сейчас.
|
|
| |
бабушка,
Оракул (242992)
Израиль
Когда: 17/11 19:49
| Нет,Солнышко! Вы глубоко заблуждаетесь.Чем старше(старее) становишься,тем тяжелее.Вы,наверно,это ЕЩЁ не ошущаете. В 55 я работала на основной по 9-10 часов и ещё 3 часа на подработке.А сейчас после 5 часов полуживая.Конечно,это не доводы для Финансовой комиссии и Кнессета.Экономические интересы.Но,когда тебе остаётся всего-ничего... |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 17/11 19:51
| Бабушка, я не заблуждаюсь.. и Вы же мои слова и подтверждаете.. чтобы в 61 себя абсолютной рухлядью не ощущать в 55 поздновато уже работать по 11 часов.. именно об этом я и говорила. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 17/11 20:16
Я тоже за то, чтобы людям предоставили право выбора - уйти на пенсию в 62 года или продолжать работать. При этом те, кто продолжит работать, должны будут потом получать бОльшую пенсию, в соответствии с рабочим стажем. Пусть человек сам выбирает, что для него важнее - получать меньшую пенсию и уйти на неё раньше, либо остаться поработать ещё несколько лет и получить потом бОльшую пенсию. Так делается во многих странах.
Конечно, всё зависит от специальности. Например, в моей специальности за 20 лет работы в Израиле я ещё не видела ни одного человека, который бы прекратил работать в 62 (Ж) или в 65 (М) лет. Обычно они уходит с почестями и с хорошей пенсией в 62 (65), а через пару месяцев возвращаются в качестве консультантов, либо устраиваются работать в частные лаборатории.
Конечно, это не физическая работа. И в отличие от многих других специальностей, у нас возраст только плюс - потому что опыт очень ценится.
Лично я, конечно, не собираюсь уходить в 62 года.
В частности и по причине экономической. Моя пенсия (включая все отчисления из пенсионных программ и пенсионных касс) будет намного меньше моей зарплаты. Мне легче будет работать и зарабатывать, чем экономить и лишать себя привычного уровня жизни. Возможно, это у нас семейное. Одна из моих бабушек работала до 82 лет (и не просто так, а главным бухгалтером кондитерской фабрики). А моя мама, проработав в Израиле в школе 12 лет и заработав пенсию, продолжает работать и сегодня в 72 года (даёт частные уроки, и никто из учеников не интересуется её возрастом - очередь стоит). |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 18/11 18:13
Добрый вечер!
Не дай Бог продлят возраст выхода женщин на пенсию!Прихожу с работы-ног не чувствую,отхожу часа 2-3...Очень тяжело.
А сколько женщин работают на ещё более тяжёлых работах!Уборки,уход за стариками,в теплицах.Не все,увы,трудятся в офисах,под мазганами. |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
