|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Розовый Кролик
Когда: 01/08 22:07, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Финансы поют романсы, или составные части расходов на здравоохранение
Оцените вопрос: |
| |
|
Этот вопрос закрыт от дополнительных ответов, вы не можете добавить ответ. Статус вопроса: Закрыт
| |
Розовый Кролик,
Оракул (153633)
Когда: 01/08 22:09
http://f14.ifotki.info/org/ffc781e4c84aeaf4c0680549c4db59032e749d158044000.jpg
Исходя из диаграммы, опубликованной в газете Калькалист, расходы на здравоохранение распределены так:
39% - из нашего личного кармана
24% - налог на здравоохранение
2% - иностранные пожертвования
35% - из гос. бюджета
А теперь в переводе на русский:
39% - это понятно, вынимаем из кошелька и платим
24% - налог на здравоохранение, который отчисляется у каждого из нас, из зарплаты (мас бриют)
35% - из гос. бюджета
Из чего состоит гос. бюджет:
- прямые налоги (мас ахнаса = отчисляется из нашей зарплаты + налог на прибыль от фирм)
- косвенные налоги (налог на добавочную стоимость, он же маам. Включён в цену каждого товара и каждой услуги, которые покупаем мы, и которые покупают фирмы)
То есть в сумме, получается примерно 80% расходов на здравоохранение из нашего кармана.
Примечание.
В моём посте нет критики. Я не знакома с другими прецедентами, я не знаю, как НАДО. Или как ЛУЧШЕ.
Просто захотелось посчитать…
И с вами поделиться.
|
|
| |
Grey,
Новичок (-4401104)
Когда: 01/08 23:39
| [IMG]http://clip2net.com/clip/m0/1375389498-clip-24kb.jpg[/IMG] |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 01/08 23:39
Я вообще человек здоровый и ни разу не лечилась, хотя плачу налоги (в том числе на здравоохранение) равные 48% моей зарплаты.
Мои родители, пенсионеры, которые не платят налог на здравоохранение, в силу возраста болеют, лечатся регулярно, иногда лежат в больнице и прошли парочку операций каждый. При этом ни разу ничего не заплатили из собственного кармана. А лечение получили абсолютно бесплатно и на высшем уровне. В многих других странах (развитых, конечно) о бесплатном лечении такого уровня не могут и мечтать. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 01/08 23:42
| Вы даже представить себе не можете, сколько на самом деле стОит вся эта современная диагностика и лечение. И в каких долгах сидят все больницы и больничные кассы. Наше государственное здравоохранение абсолютно убыточное. Хотя на него тратятся очень большие деньги из бюджета, но их постоянно не хватает. Потому что всё очень дорого. И продолжительность жизни постоянно растёт (прости меня Господи, пусть все живут до 120, но если уж заговорили о деньгах, то и это надо учитывать) |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 01/08 23:46
| И ещё, заметь, так называемая "корзина здравоохранения", то есть базисные лекарства и услуги, для всех граждан одинаковые, независимо от того, какие налоги он заплатил и заплатил ли вообще. И как раз те, кто платит большие налоги, лечатся редко. Им некогда, они работают. |
|
| |
Grey,
Новичок (-4401104)
Когда: 01/08 23:47
| [IMG]http://clip2net.com/clip/m0/1375390012-clip-39kb.jpg[/IMG] |
|
| |
Grey,
Новичок (-4401104)
Когда: 01/08 23:51
| [b]Считай, не считай по итогам - в-я-яй...[/b]
[IMG]http://www.rus-obr.ru/files/10_69.jpg[/IMG] |
|
| |
Розовый Кролик,
Оракул (153633)
Когда: 01/08 23:53
Эллочка, доброй ночи :-)
Но смотри, что получается.
С твоей зарплаты берут мас ахнаса? Берут. И какой-то процент от неё идёт на здравоохранение.
В цене каждого тюбика зубной пасты или каждой пары босоножек есть 18% маам, какая-то часть из которых тоже идёт на здравоохранение.
И после всех этих отчислений, с тебя берут ещё и прямой и честный налог на здравоохранение.
Я это имела в виду.
|
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 01/08 23:53
Я как раз сейчас активно общаюсь с подругой, которую "потеряла" 25 лет назад и чудесным образом нашла несколько дней назад (мы теперь постоянно разговариваем по Скайпу, навёрстываем упущенные годы). Она работает врачом в России, и когда я ей рассказываю о своей работе здесь, она воет от зависти. И когда я ей говорю, сколько у нас тут "безобразий и недостатков", она отвечает, что мечтала бы только о таких недостатках...
Конечно, со стороны это всё трудно понять, но мы с ней друг друга очень понимаем... |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 01/08 23:59
Кролик, я поняла, что ты имеешь в виду. Но у нас государственная медицина. Которая получает финансирование из госбюджета. А госбюджет не растёт на дереве - он складывается из налогов.
Если бы у нас была частная или страховая медицина , то всё бы в основном финансировалось за счёт частных страховок. И только небольшая часть поступала бы из бюджета (для тех, кто не имеет возможности оплачивать страховку).
Я бы, конечно, предпочла, чтобы у меня не вычитали из зарплаты налог на здравоохранение. А дали бы мне возможность этими деньгами распоряжаться самостоятельно - покупать за эти деньги хорошую медицинскую страховку, которая бы мне давала гораздо больше, чем "государственная корзина здравоохранения". Но тогда ни пенсионеры, ни инвалиды, ни дети из бедных семей не получали бы вообще ничего (или получали бы очень мало). А такое неравенство в цивилизованном обществе недопустимо. |
|
| |
Розовый Кролик,
Оракул (153633)
Когда: 02/08 00:10
Помнишь, как были взносы за членство в больничных кассах? И кто хотел, приплачивал дополнительно за улучшенную корзину услуг. Маген захав, маген кесеф (это в кассе Маккаби, к примеру).
Суммы взносов были фиксированные для всех. Ну там несколько шекелей добавляли в зависимости от возраста.
А потом ввели обязательный налог на здравоохранение. Который взимается в процентном отношении к доходам! Чувствуешь? Чем больше ты зарабатываешь, тем больше платишь.
Но в любом случае больше, чем когда каждый платил взносы в свою больничную кассу.
А что же с улучшенной корзиной услуг (Маген захав, Маген кесеф)?
А за них уже не доплачивать надо к сумме взноса, а платить всю сумму взноса.
То есть, человек платит и налог на здравоохранение (который больше, чем сумма бывшего взноса в больничную кассу), и сумму взноса в больничную кассу в полном размере, если ему хочется улучшенную корзину услуг!
Вот так.
|
|
| |
Розовый Кролик,
Оракул (153633)
Когда: 02/08 00:15
Кролик, я поняла, что ты имеешь в виду. Но у нас государственная медицина. Которая получает финансирование из госбюджета. А госбюджет не растёт на дереве - он складывается из налогов.
Если бы у нас была частная или страховая медицина , то всё бы в основном финансировалось за счёт частных страховок. И только небольшая часть поступала бы из бюджета (для тех, кто не имеет возможности оплачивать страховку).
--------------------------------------------------
Ну да, государство оплачивает медицину из наших денег, которые берёт у нас в виде налогов.
Но этого мало :-)
И появляется ещё и прямой налог на здравоохранение.
(какая к чёрту гос. медицина, всё равно всё оплачиваем мы)
|
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 02/08 00:20
| Ну, я ещё в 1995 году (когда вводился закон о государственном здравоохранении и когда я ещё была молодая- начинающпя) слышала от многих опытных врачей раговоры о том, что этот закон погубит наше здравоохранение. И я наблюдаю в течение этих 17 лет, как он таки губит...Но здесь очень много политики. И никто этот закон не отменит и не изменит. Потому что укоренилось мнение, что медицина должна быть социалистической. Чтобы у всех были равные возможности. То есть пусть она будет хреновая, но для всех одинаковая. Вот и результат. Ведь давно доказано, что социалистическая экономика нерентабельна. Потому что никто ни за что не отвечает, в смысле денег. Я иногда ругаюсь со своей начальницей и в сердцах ей высказываю: "Если бы это была моя частная больница или моё частное отделение, у меня бы вдвое меньше персонала выполняли бы вдвое больше работы. И тратили бы в 5 раз меньше денег". Она меня обзывает капиталисткой. А я и не скрываю. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 02/08 00:25
(какая к чёрту гос. медицина, всё равно всё оплачиваем мы)
Мы оплачиваем не только медицину. Мы оплачиваем из наших налогов и армию, и полицию, и образование, и все министерства, и зарплаты всем государственным служащим платим тоже мы из наших налогов. А что делать?
Да, за те деньги, которые я заплатила в виде налогов за все годы моей работы, я могла бы иметь гораздо лучшее обслуживание. Но опять повторяю - тогда бы другие не имели никакого обслуживания. А так худо-бедно , но любой гражданин страны, даже не палатящий налоги, получает бесплатную госпитализацию, бесплатную операцию, бесплатные обследования и анализы. |
|
| |
Розовый Кролик,
Оракул (153633)
Когда: 02/08 00:30
а так худо-бедно , но любой гражданин страны, даже не палатящий налоги, получает бесплатную госпитализацию, бесплатную операцию, бесплатные обследования и анализы
------------------------------------------
Он это уже оплатил.
Расплатившись за товары в супермаркете и купив билет на проезд, грубо говоря.
НЕТ бесплатной медицины.
НЕТ гос. медицины.
ВСЕ МЕД. УСЛУГИ уже оплачены нами. Из налогов.
И собственно это должно быть ещё до взимания налога на здравоохранение.
И должно там остановиться!
Но взимают и налог.
У меня опять чувство, что нас имеют...
Пардон.
(а здесь у меня кажется уже критика пошла. ну я прошу прощение :-) наверное и у вас так иногда происходит, когда делаешь два плюс два, и сумма получается неожиданная)
|
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 02/08 00:42
Кролик, не греши. Если ты считаешь, что у нас медицина не бесплатная, спроси сколько стоит такое же лечение для тех, кто не имеет "государственной медицинской страховки". Или сколько стоит такое же лечение в любой частной клинике. Я вообще не понимаю, в чём претензия. В том, что мы платим налоги? Но их платят во всех цивилизованных странах. И именно из налогов в основном состоят государственный бюджет любой страны. А уж потом государственный бюджет распределяется по министерствам. В том числе и в министерство здравоохранения. Которое выделяет бюджет больницам и больничным кассам. Откуда ты предлагаешь финансировать здравоохранение, если не из налогов? Да, налоги у нас очень высокие. Но у нас всё очень дорого - такова реальность. А медицина сегодня дорогая везде, не только у нас.
Стоимость лечения - это ведь не только лекарства и диагностическая аппаратура. Это и зарплаты врачам и всему мед.персоналу, это и содержание больниц и поликлиник (вода, электрическтво, инфраструктура и.т.д). Всё это безумно дорого. Здоровому человеку, который никогда не ходит к врачам и никогда не лежал в больнице, это трудно понять. Но возьми пример пенсионера, который ни одного дня не работал в Израиле и не заплатил ни шекеля налогов, и который заболел и получил современное эффективное лечение - кто платит за его лечение? Да, мы с тобой из наших налогов. А ты бы предпочла, чтобы он умер без лечения, потому что у него нет денег? |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 02/08 00:48
Я точно так же могу сказать, что наше "бесплатное" школьное образование совсем не бесплатно. Потому что для содержания школ и для выплат зарплаты учителям я заплатила свои налоги, прямые и косвенные. Если бы у меня не брали этих налогов, я бы на эти деньги могла оплатить своим детям гораздо лучшее частное образование. Но тогда миллионы других детей, чьи родители не платят налогов, вообще бы не ходили в школу. Так происходит в странах "третьего мира". А мы всё-таки развитая страна со всеобщим школьным образованием (пусть и не самым лучшим).
И с всеобщим медицинским обслуживанием (к которому у меня тоже много претензий). |
|
| |
Тот самый,
Оракул (2196090)
Израиль, Кирьят Шмоне
Когда: 02/08 15:26
| Гена,мало что понял из текста.Но твоё настроение пугает. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 02/08 16:09
Иностранцы,чтобы сделать операции в Израиле,иногда вынуждены продавать свои дома.А для граждан Израиля они бесплатны!
К самому медобслуживанию у меня есть обоснованные претензии,долго ждать приём у специалиста,нет вызова на дом домашнего врача,приём в часы удобные лишь для пенсионеров.Вот,например,сегодня мой доктор не принимал,а мне было надо! |
|
| |
♔ Budur ♔ ♫♫♫,
Оракул (1047764)
Когда: 02/08 21:47
| http://s019.radikal.ru/i643/1308/dd/6f9058cdba55.jpg |
|
| |
Дима,
Оракул (598225)
Когда: 03/08 11:38
Конечно, было бы лучше для всех, если бы медицина у нас была бы по-настоящему платной. Никаких налогов на здравоохранение и никакого государственного финансирования. И обслуживание стОило бы для самого пациента именно столько, сколько оно стОит для государства. То есть многие-многие тысячи шекелей. Тогда бы медицину уважали и было бы меньше недовольных. Поскольку это доказанный факт - чем больше мы за что-то платим, тем больше мы это ценим. Те, кто поумнее и предусмотрительнее, приобрели бы себе частные медицинские страховки (плата за которые была бы для них меньше, чем сегодняшний налог на здравоохранение). Ну а те, кто не хочет или не в состоянии купить страховки, помирали бы от простейших болезней (как это происходит сегодня во многих странах, где нет государственного финансирования медицины). Но зато никто бы не упрекнул государство в том, что оно плохо финансирует здравоохранение или в том, что разбазаривает наши налоги на наше же лечение.
Пусть лучше разбазаривает на зарплаты работников ашдодского порта("Неоспоримыми лидерами платежной ведомости являются работники ашдодского порта – грузчики, крановщики, шоферы и ремонтники, получающие среднюю зарплату в размере 39.800 шекелей брутто".информация из интернета). А врачам и медсёстрам пусть платят сами пациенты или их страховые компании.
Правильно я Вас понял, Кролик? |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
