|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Элиза
Возраст: 49
Когда: 17/08 18:57, категория вопроса: Общество, политика, культура
Вопрос:
Как живут в Израиле пернсионеры из России?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 36, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Элиза,
Оракул (1279881)
Когда: 17/08 19:00
Одна дама, посмотрев мои фотки из Израиля, высказалась (дословно): "Говорят, пенсионеры из России бедно там живут".
У меня сложилось другое мнение. Но, может, мне такие бедолаги просто не попадались и я чего-то не знаю.
Расскажите, пожалуйста, как живут в Израиле росиийские пенсионеры.
|
|
| |
кесем,
Гуру (5632)
Когда: 17/08 20:54
Жаль,что я пенсионер не из России...
|
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 17/08 21:36
Элиза, по-разному живут. Если они приехали в том возрасте, в котором уже невозможно устроиться на работу в Израиле, то они получают только пособие по старости с социальной надбавкой. Оно, мягко говоря, скудное. Но те, кто получил социальное жильё, не бедствуют. Те, кто живут вместе с детьми, тоже не бедствуют. А вот те, кто вынужден снимать квартиру - тем реально тяжело.
Но я знаю некоторых, которые приехали с деньгами и купили здесь квартиру. И вообще, имеют сбережения. Таким, конечно, легче. |
|
| |
Русский лес,
Оракул (358831)
Когда: 17/08 21:38
Израиль-это не колбаса.
Человек,живущий в Израиле,уже приобщился к Всевышнему.Мне насрать на понятие "уровень жизни".
Это для недалёких местечковых мудаков,которые живут в галутных отстойниках(и в Питере-тоже).Пусть они спокойно пропукают свою никчёмную жизнь,стараясь притворятся своими среди ненавидящих их.Их право.
Кстати,моей маме,получающей вполне приличное пособие и имеющей социальное жильё(фактически,бесплатное),а также бесплатное медицинское обслуживание,скоро исполнится 90. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 17/08 21:43
| Лёня, так и пишу, что тем, у кого социальное жильё, живётся совсем неплохо. Но тем, у кого такого жилья нет, приходится экономить на еде, чтобы купить лекарства. Я знакома с такими. Мне очень жаль их.. Потому что их дети гниды. |
|
| |
Элиза,
Оракул (1279881)
Когда: 17/08 21:45
| Леня, она живет в Армавире. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 17/08 21:53
| Ещё важно, в каком городе живут. Например, у нас в Афуле, и в Нацрат-Илите для проживающих в хостелях (для Элизы: Хостель - это дом для малоимущих пожилых людей, где у каждого своя маленькая квартирка, но есть администрация дома, которая за ними присматривает и решает многие бытовые проблемы, есть социальный работник и массовик-затейник) есть большая "культурная программа". Их постоянно возят на бесплатные экскурсии, каждую субботу возят на море в Хайфу, иногда на концерты. У моей знакомой, живущей в таком хостеле есть "метапелет" каждый день, которая помогает делать покупки, готовить еду, убирать квартиру и если надо сопровождает её к врачу. И всё это за счёт государства. Да и лекарства все с большими скидками, многие - вообще бесплатно. |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 17/08 23:05
Ой, не знаю, все эти хостели......
Да, парам дают маленькие двухкомнатные квартиры. В Кирьят-Шмоне, где неспокойно (на границе с Ливаном) моей родственнице с мужем дали даже 3-х комнатную.
Но если человек один, то "маленькая квартирка" - это громко сказано. Коридорная система, а по бокам комнатки. С крошечными кухонками, душевой и туалетом. Без балкона, кондиционер надо самим ставить. У меня много знакомых-пенсионеров, которые живут на съеме, потому что не хотят идти в эти хостели из-за старческой атмосферы, разговоров о болячках, проблемах и т.д. Все подрабатывают на уборке, лишь бы не жить в хостеле. Да и пособие маленькое - 3 тыс. шекелей. Ну и где-то в районе 1 тыс. - помощь на съем. Если живут в хостеле, то помощь на съем лично не получают, деньги идут напрямую в хостель.
Да нелегкая жизнь, чего уж. |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 17/08 23:14
| Эллочка, а про детей - это иногда точно. Я офигеваю. У меня одна знакомая 77 лет. Один сын - врач в Германии, другой - адвокат в Израиле. Она все еще работает на уборке. Хорошо, что есть силы, работа, с другой стороны, - это какое-никакое движение. Живет в маленькой комнате одна на съеме (не в хостеле). Спит на диване 25-летней давности. Как-то вот не очень это нормально. |
|
| |
Элиза,
Оракул (1279881)
Когда: 17/08 23:22
| Подождите... а разве им Россия не платит пенсию? Вроде должна. Понимаю, что в переводе не шекели деньги небольшие, но все же... |
|
| |
Элиза,
Оракул (1279881)
Когда: 17/08 23:24
| И если им Россия платит пенсию, получают ли они что в Израиле? |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 17/08 23:37
Элиза, пенсии платит только Россия и Латвия, по-моему. Украина, Белоруссия и остальные - фигу. А из бывших республик людей в Израиле очень много.
Да и доллар стал 60 руб., а не 30, как раньше. Соответственно, пенсии уменьшились в два раза.
Ну, к примеру, если пенсия 9-10 тыс. рублей - это 540-600 шек. Да, денюжка. Но, как, говорится "на тебе, сынок, рубль и ни в чем себе не отказывай". |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 18/08 02:42
Элиза!
Пенсионеры из России живут неплохо.
Все кто подает просьбу,получает социальное жилье.Фактически,бесплатное.
Это-хостели и амидаровские квартиры.
Одиночка имеет право взять одно- и двухкомнатную квартирку в хостеле.Они-очень маленькие,просто миниатюрные.Особенно,меня удручает душевые,совмещенные с туалетом.Кабинки душевые-тесные и слив сделан непрофессионально:вода разливается по всей комнатке.Можно упасть!И вообще...
Зато,обычно,хостели-красивые,ухоженные здания,вокруг цветы.Лобби,лифт,каждый день уборка,дежурные у входа,решение почти всех бытовых проблем.И все это почти бесплатно!Оплачивает государство,т.е.мы,работающие.
Но,есть вариант получить полноценную квартиру-т.н.Амидар.Знаю многих,живущих в амидаровских бесплатных квартирах в обычных домах и в коттеждах с садиком.
В моем старом доме в Беэр Шеве было несколько амидаровских квартир,в новом в Нетивоте,шикарном и дорогом-тоже.В Нетивоте в районе вилл полно амидаровских домиков с садиками.
Фактически все деньги остаются на что хочешь!
Мои подопечные пенсионеры,живущие в хостелях и амидарах ни в чем себя не стесняют.Кушают все что душа пожелает,и куры,и рыба,и икра( не кабачковая).
Многие ездят за границу.
И очень многие отдают деньги своим бессовестным детям и внукам!Мои подопечные каждый месяц переводят деньги сыновьям в Москву и Германию.
И раз в год- подарок от государства 4000 шекелей жертвам Холокоста.Тоже отдают своим детям. |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 18/08 10:01
Агнесса, привет. )
Впервые от тебя слышу, что одиночка может получить 1 или 2-х комнатную квартиру в хостеле или просто однокомнатную квартиру от Амидара, не говоря о котедже. Разве в хостеле есть квартиры? У нас в Хайфе (я слышала от многих) хостель - это, как правило, многоэтажный дом с коридорами, где направо и налево обычные комнаты (уж не могли, действительно, построить нормальные однокомнатные квартиры, без этого коридора, как в общежитии. Но так, видимо, дешевле) Об этом я писала. Вот и все, что может получить одиночка-пенсионер в Хайфе. Семейные пары, конечно, получают 2-х комнатные квартиры в обычном доме, без коридоров.
Наверное, это на периферии так хорошо, у нас - нет. Да и есть очередь на получение соц. жилья. Недавно по "Рэке" говорили, что в этой очереди стоят более 30 тыс.человек в Мин-ве абсорбции (это по всему Израилю). |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 18/08 10:14
| А нет, ты знаешь, вспомнила одну женщину-пенсионерку, которой таки дали 1-комн. квартиру в Нешере (это городок-спутник Хайфы, практически рядом). Но об этом говорили, как о чуде, которое случается очень редко. Впрочем, как и все чудеса ) |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 18/08 13:46
Евридика,привет!
Насчет Хейфы ничего не знаю.
Вот уже 3-й десяток лет как я работаю с этим контингентом.Мои многочисленные подопечные живут в хостелях и амидарах.Ни один не живет на сьеме.
Хостель,обычно,высотное современное здание,с ухоженным участком вокруг,цветы и скамеечки.
С чистым лобби,с одним,а часто с двумя лифтами,с дежурным в комнате возле дверей.
На каждом этаже -коридор с дверями в крохотные квартирки.Есть одно-,двух- и трехкомнатные.Многие одиночки живут в двухкомнатных.За дополнительную комнату надо немножко доплачивать и,поэтому,некоторые одиночки живут в однокомнатных квартирах.
Все проблемы решает администрация.Всевозможные поломки и пр.
Почти ко всем приходят метепелет и делает всю домашнюю работу,уход за стариком,покупка продуктов и лекарств,сопровождение к врачам,шук,оплата коммунальных платежей,почтовые переводы,прогулки и пр.
В Амидаре же квартиры обычные.Получают как в старых районах,так и в шикарных новостройках.А также в районах вилл.
Это в Беэр Шеве и Нетивоте.
Часто старики выкупают амидаровские квартиры по бросовым ценам.Поэтому в стране не хватает социального жилья!
Интересно,что получая соцжилье,человек показывает что у него нет работы и накоплений в банке.Что он полностью живет за счет БЛ.
А через некоторое время вытаскивает 150-200-300тысяч для покупки этого жилья.Вдруг. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 18/08 13:50
Евридика!
Что значит,говорили как о чуде?
В каждом доме есть 2-5% амидаровских квартир.
Пройдись по улицам,зайди в любой многоквартирный дом.
Загляни в дорогие новостройки.В каждом есть амидаровские квартиры и кто то живет.Не чудо,а обычное дело.
Интересный вопрос кому дают в старых районах и кому в новых и дорогих?Ответ я знаю. |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 18/08 14:48
Агнесса, просто не знала, что где-то одиночкам дают 2-х комн. квартиры. Это здорово.
Еще раз повторюсь, что в Хайфе этого нет или очень редко.
И еще по рассказам думала, что в хостелях только комнаты на одного человека, а, оказывается есть целые квартиры. )
И странно, конечно, что при нехватке квартир разрешают их выкупать. С какой стати.... |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 18/08 15:05
Евридика!
Более того,в Беэр Шеве,на ул.Аталмуд лет 12 как живет одна женщина в 3- х комнатном амидаре.
И до нее в этой квартире жила одна дама,румынка.Затем,она умерла и поселилась эта.Район,конечно,старый и неблагополучный.Но,квартиры 76 кв.м. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 18/08 18:40
| Евридика, я ведь ещё вчера написала "Смотря, в каком городе живут". Потому что знаю, что есть разница. В Афуле есть два хостеля, оба ухоженные, чистые. У каждого одинокого пенсионера своя квартира: прихожая - гостиная с кухней, спальня туалетом и душем. У пары пенсионеров две полноценные комнаты. |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 18/08 20:11
Эллочка, да, я поняла....как не повезло хайфчанам (
Всем добрый вечер. |
|
| |
Лола,
Оракул (636929)
Израиль, Натания
Когда: 19/08 07:16
| Моя мама живет на съёме-получает пособие+соц.надбавка+пенсия с России(~300$)она не разу не жаловалась на нехватку денег,да и я вижу питается хорошо(что захотелось то ипокупает)раз в год выезжает -раньше круизы,теперь уже стало тяжело,то санатории в Хедере.за 18 лет в Израиле видела ,что бедствуют только пенсионеры -алкаголики-им не хватает пособия |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 19/08 07:37
Хуже всех в Израиле живут те,кто работал и не смог отложить на пенсию.
Пенсионная программа введена недавно,а с миниума отложить просто нереально.
Эти люди,а их очень много,получают не пенсию,а Пособие по старости.Как и те,кто в стране не проработал и дня!Но,в отличие от них,не получили,естественно как работающие,социальное жилье и вынуждены платить машканты.
Т.е.3000-машканта.
На остаток надо как то выживать.Вот это то и грустно...В таком положении буду и я.
Но,вопрос Элизы о пенсионерах из России.Вот они могут не беспокоится,им государство даст все необходимое. |
|
| |
Лола,
Оракул (636929)
Израиль, Натания
Когда: 19/08 07:51
| Агнесса,я что то слышала об облегчении оплаты машканты пенсионерам,правда что точно не помню,но что то было в новостях |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 19/08 08:06
Лолочка,я в курсе.
Помощь не всем,а только тем кто взял машканту до какого то года,не помню точно.И всего 70 шекелей в месяц.А выплачиваем совсем другие суммы!Ты и сама знаешь.
Дело в том что правительство все годы не занималось проблемой наемных работников.Условия работы,больничные,отпускные,минимальная оплата труда и пенсии,все хуже чем во всех развитых странах.Это -самый беззащитный слой населения. |
|
| |
Лина,
Оракул (447633)
Когда: 19/08 12:59
Но,в отличие от них,не получили,естественно как работающие,социальное жилье и вынуждены платить машканты.
Они могут продать свою квартиру, на вырученные деньги (которые сегодня гораздо больше тех, которые они заплатили, покупая квартиру)они могут вернуть машканту (и ещё останется на жизнь немало). А потом как не имеющие жилья пенсионеры могут просить социальное жильё.
|
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 19/08 14:58
Лина!
Эти люди(и я в их числе)работали и 28 лет отдавали банку втрое больше чем брали.Кто же согласится продать свое,таким тяжелым трудом заработанное жилье и просить социал?
Хитропопые сразу по приезду в Израиль прыгали на различные пособия и,якобы,как неимущие получали Амидары и Амигуры.И дополнительно массу всяких льгот.Сами при этом работали по черному.
А наемные работники,вкалывающие в Израиле десятки лет ничего не имеют кроме своей квартиры.
И ты предлагаешь ее продать?!И остаться вообще ни с чем?!
Перед отьездом я занималась на курсах Сохнута и отлично помню *юридические консультации* по вопросу пенсии.Нам,не самым молодым будущим репатриантам официально заявляли,что проработав в Израиле 10 лет мы заработаем пенсию.Которую имеем право получать в любой стране мира.
Умные не поверили росказням Сохнута и уехали в Германию,почти вся наша группа.И они конечно получают пенсии,а не Пособие.
Как вообще можно уравнять в деньгах и правах тех кто десятки лет работал в Израиле с теми,кто не проработал и дня? |
|
| |
Русский лес,
Оракул (358831)
Когда: 19/08 16:47
Как живут в Израиле пенсионеры из России?
================================
Удивительно,что "даму" из какого-то мухосранска
интересует такой специфический вопрос.Наверное,она подумывает о том,что её "богатство" очень зависит от цены на нефть и может превратится в ничто,как уже было недавно...И,не ровен час,надо будет делать ноги на старости лет?
И ещё...Неужели все вопросы стариков в России, наконец, решены? У всех прекрасные пенсии? У всех прекрасные жилищные условия? У всех нормальное медицинское обслуживание? |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 19/08 17:02
Агнесса, простите за любопытство, а почему, начав работать 28 лет назад, Вы не открыли себе пенсионную программу? Люди, работающие по найму в частном бизнесе, или имеющие собственный бизнес, тоже могут отчислять деньги в пенсионную кассу и в пенсионный фонд. Да, раньше (по-моему до 2008 года) отчисления не были обязательными. Но "не-обязательные" не означает "невозможные". Я знакома со многими людьми, которые предусмотрительно открыли себе пенсионные кассы через банки или страховые компании, и за 25 лет накопили там неплохие деньги.
Ну, о тех, кому посчастливилось устроиться на работу в государственную или купат-холимовскую больницу, я вообще молчу. У нас очень хорошие условия пенсионного страхования. И даже те врачи, которые начали работать в возрасте "за 40", имеют при выходе на пенсию внушительные пенсионные накопления.
А квартиру продавать не надо ни в коем случае. Собственное жильё не идёт ни в какое сравнение с амидаровскими квартирами или с хостелями. Это совсем другой уровень жизни. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 19/08 18:49
Эллочка!
28 лет- на такой срок обычно берут машканту.
А я в Израиле 21 год,училась в Ульпане,потом,в Бейт Яциве,затем работала.Но,разве речь обо мне?Я свои проблемы на форум не выношу,как то решаю сама.
Скажу только,что получая минимальную заработную плату,жить одному довольно трудно.А поднимать маленьких детей,работающему за минимальную плату родителю труднее втрое.Чтобы растить детей,платить машканту и все остальное я работала на 2-х работах и по субботам подхватывала лежачую психически больную старушку весом 100+.
Но,это все в прошлом.Дети подросли,получили образование и мне стало несравненно легче.И я могу себе позволить работать всего 9 часов в день😄 Хотя машканта никуда не делась.
Поверь,при такой дороговизне жизни еще и откладывать было невозможно.
Те,кто сразу не пошел работать и сел на пособия живут значительно легче,чем наемные работники:
Пособие 3000+по черному+соцжилье+многочисленные льготы. |
|
| |
Эллочка,
Оракул (3159007)
Израиль, Афула
Когда: 19/08 18:54
| Я не спорю, я не была в этой "шкуре". Но всё равно думаю, что жить на честно заработанные деньги (пусть и небольшие) и иметь собственную квартиру лучше, чем жить на социальные подачки. |
|
| |
Евридика,
Оракул (841007)
Израиль
Когда: 19/08 19:10
| Агнесса, а кто еще получает пособие 3 тыс., кроме пенсионеров и инвалидов (у них чуть меньше)? |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 19/08 19:32
А,да,и Закон о обязательных пенсионных отчислениях был принят где то,в 2010-2011.
В 2008 у нас их еще не было,2010 помню все время об этом говорили по радио.Владелица магазина,где я в то время работала постоянно слушала радио.Но,пенсионных отчислений не делала никому😅
Вообще то,на Орбите кроме меня есть еще наемные работники.Наверное,им неудобно об этом говорить.
И есть те,кто получает это Пособие по старости и платит машканту.Им приходится работать,как ни тяжело.
Думаю,что правительство должно пересмотреть этот вопрос.Те,кто работал должны получать те несчастные 3000+за проработанные годы.Тогда хоть будет честно.
Сейчас можно выбирать:либо кицва+соцнадбавка=3000.
Либо,кицва 1500+(30шек.х20)=2100 в месяц,если проработал,например,20 лет.
И,1500+1200=2700,если проработал 40 лет...
Вот так обстоят дела для наемных работников пенсионного возраста на сегодня. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 19/08 19:46
Евридика!
Матери- одиночки с одним ребенком получают примерно такую сумму.Если официально не работают.
Инвалиды получают если у них 75% и более.А будут получать Пособие,равное минимальной зарплате,т.е.на одного-5000шек.
А некоторые российские пенсионеры получают израильское Пособие+ пенсию из России+ из Германии.
На ФБ есть такой пенсионЭр,все кричит и судится с БЛ,чтобы ему еще и социальную надбавку дали.Все мало ему,понимаешь ли😄 |
|
| |
olga,
Ученик (369)
Когда: 21/08 15:01
| В Израиле вообще жить хорошо! Но только тем кто полюбил эту страну сразу! После 62-х лет хорошо жить тем у кого осталась квартира там! Ее сдают и частично покрывают съем здесь. И если остается 3000 тыс. шекелей на покушать то нормально! |
|
| |
"^&*,
Новичок (-498318)
Когда: 21/08 15:40
| 3000-на человека? Это сколько надо съесть? Да и на пару многовато... |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
