|
Авто, мото
Бизнес, финансы
Города и страны
Гороскопы, магия , гадания
Еда, кулинария
Животные, растения
Знакомства, любовь, отношения
Книги, Музыка, Кино
Компьютеры, Интернет, Игры
Красота и здоровье
Наука и техника
Образование
Общество, политика, культура
Отдых, досуг, развлечения
Путешествия, туризм, отдых
Работа, карьера
Светская жизнь, Мода, Стиль
Семья, дом, дети
Телевидение
Темы для взрослых
Товары и услуги
Философия, Непознанное
Фото, видео
Спорт, Хобби
Электроника и Бытовая техника
Юридическая консультация
Юмор
Другое
Темы о проекте
|
|
| |
| |
Борис
Израиль , Тель Авив
Возраст: 71
Когда: 01/05 20:33, категория вопроса: Семья, дом, дети
Вопрос:
Давно хочу задать этот вопрос, но решился только сегодня. Господа, верите ли вы, что в Израиле есть голодные дети? Я понимаю, что на пособия не разгуляешся. Я верю, что есть бедные. Но чтобы не хватало на еду для ребёнка? И если это правда, то что мы все можем сделать, чтобы это изменить?
Оцените вопрос: |
| |
|
На этот вопрос уже получено ответов: 40, вы так же можете ответить на этот вопрос
| |
Яночка )),
Оракул (895296)
Израиль, Кирьят Ям
Когда: 01/05 20:39
| есть,Борис.ничего здесь не изменишь.в любом обществе это явление имеет место быть. |
|
| |
просто облачко,
Оракул (166928)
Израиль, Ашдод
Когда: 01/05 20:50
| есть.и очень много,к сожаленью..и дело не в пособии.а дело в ценах..у моей знакомой маленький ребёнок,которому чуть более полугода..нет,она замужем..но..муж работает на минимуме.и вроде пашет.но 4 тыс.что приносит-едва хватает на оплату схирута и налогов..она пока не может пойти работать..садики дико дорогие..а ребёнка уже перевели на детское питание..а это поряка 500 шек в месяц..и он так орёт,пока не получит его! ничего не помогает..никакой чай,ни обычное молоко.не думаю,что лучше дела,если одиночка и дети побольше..нереально одному человеку оплачивать нынешние схируты и ребёнка накормить.если без конца не ходить и не занимать-пойти и повеситься..лично я тоже булочку пополам делю им в школу..едят только одного вида,а она 2 шек.я не могу купить каждому. |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 01/05 21:00
| Если дети булочку "едят только одного вида", то всё же они не голодают. |
|
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 01/05 21:05
голодные дети наверняка есть.потому,что есть родители,для которых порция наркотика ,бутылка пива или пачка сигарет за 20 шек. важнее,чем ребёнок.
|
|
| |
Борис,
Мудрейший из мудрейших (91415)
Израиль, Тель Авив
Когда: 01/05 21:08
| Я хочу пояснить мой вопрос подробнее. Я имел в виду именно голод, а не плохое питание. Я знаком с бедными семьями, живущими по тем или иным причинам на нищенские пособия. Они живут очень плохо - у них нет кондиционера, нет компьютера, не пелефона, они экономят воду и электричество, донашивают чужую одежду и.т.д. Но при распределении этого скудного бюджета в первую очередь выделяются деньги на питание детей. И их дети никогда не голодают. И когда бы ни зашел к ним в гости, всегда из кухни соблазнительно пахнет супом и пирогом. Вот я и спрашиваю: кто-то из вас лично знаком с голодными детьми? Или это спекуляции журналистов? |
|
| |
Борис,
Мудрейший из мудрейших (91415)
Израиль, Тель Авив
Когда: 01/05 21:10
| ххххх1! Мне бы очень не хотелось своим вопросом вызвать "новую волну". Давайте будем более корректными, пожалуйста. Мне действительно важно знать это. Меня это мучает. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 01/05 21:13
К сожалению,Борис,есть,и немало.По статистике их в нашей стране 800000!Я внимательно пересчитала нули,восемьсот тысяч.
Что сделать?Самое малое,есть такая амута *Лев...*,точное название не помню,но по всем изр.каналам даётся краткая информация и номера телефонов для пожертвования 10шекелей на один обед для одного ребёнка из охваченных этой амутой 30000детей.Один обед в неделю.
А я поступаю так.Знаю одну семью,мать работает на миниуме,получает в месяц 3700,по 8 часов в день.Отец-не работает,не хочет.Трое детей,младшему,когда мы случайно познакомились,было несколько месяцев.Мать вышла на ночную работу и кормила грудью.Живут на сьеме.Иногда,просто покупаю им пару кг недорогого мяса,всё что я могу реально сделать.Ненужные вещи отдаю,моего сына,что-то из посуды.Зато знаю точно,что пойдёт эта маленькая помощь точно куда надо!
Сама тяну,знаю,что это такое не по-наслышке!
В государственном плане можно и надо менять социальную политику.Надо определиться.Мы-развитая капстрана или страна 3-го мира?
Если развитая,то,на мой женский взгляд,не надо изобретать велосипед!Перенять положительный опыт развитых стран.
Если страна 3-го мира,то не имеем морального права агитировать людей приезжать сюда.Если нет безопасности,работы,доступного жилья и образования,социальных условий.
Деньги в стране есть,и немалые,только нет *хозяина*!! |
|
| |
просто облачко,
Оракул (166928)
Израиль, Ашдод
Когда: 01/05 21:16
| знаете,Незабудка.вы неправы.но это ваша проблема..уж не знаю,почему,но здесь маленьких детей очень трудно накормить.и ничего нельзя с этим поделать..и всё это ерунда,когда говорят-захочет кушать-съест..брехня..он приносит эту булочку домой...сидит,за живот взявшись,есть хочет..но она для него не еда..лично мне-даже если вообще ничего не будет есть,а я очень голодная-я никогда в рот не возьму икру красную или любой другой продукт,который не люблю.например,холодец..меня рвать будет неделю..старший сын мой уж 2 года в армии,но в столовую там не ходит.его из одной части убрали в другую-веса мало..он возит туда сухие супы и там заваривает кипятком.а нету-ходит голодный |
|
| |
Яночка )),
Оракул (895296)
Израиль, Кирьят Ям
Когда: 01/05 21:16
| конечно,Борис,чтоб вот так совсем с голоду померали - нет,в Израиле это сложновато.думаю,когда говорят о голодающих детях,то именно плохое питание и подразумевают. |
|
| |
просто облачко,
Оракул (166928)
Израиль, Ашдод
Когда: 01/05 21:18
| иногда вас слушать противно..знаете,какая зарплата мин..если отработать 8 часов в день?3200..и скажите,каким образом кормить ребёнка,если схирут с услугами обходится от 2 до 3 тысяч?и я не курила в жизни и не пью..не пишите хоть ерунды |
|
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 01/05 21:20
Борис,
ххххх1! Мне бы очень не хотелось своим вопросом вызвать "новую волну". Давайте будем более корректными
======================
но вы же сами пишите,что знаете бедные семьи,где ограничивают себя во всём,но ДЕТИ НЕ ГОЛОДАЮТ !
так у каких (!) родителей могут быть голодные дети ?
кстати,обратите внимание,когда по тв показывют мать голодных детей,то у неё пелефон,нарощенные ногти и сигареты мальборо.
мальборо,даже по пачке в день-это 600 шек в месяц,ногти 100,пелефон 200-300.за тысячу в месяц можно накормить ребёнка ?
можно,даже взрослого,если не диликатесами.
а вы говорите,быть корректным. |
|
| |
Борис,
Мудрейший из мудрейших (91415)
Израиль, Тель Авив
Когда: 01/05 21:24
| Спасибо, Агнесса! Я тоже всегда жертвую в разные амутот, и своим знакомым бедным семьям отдаю много вещей, и стараюсь помочь. Но я не о них. Почему несмотря на огромные налоги и на помощь многочисленных амутот, всё же есть люди, которым никто не помогает? Они просто не обращаются за помощью? Или это упущение социальных служб? Кто и как должен заниматься этими детьми? Школа? Ирия? Как узнать, кто из них нуждается, кому надо помочь? |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 01/05 21:47
Борис!
Насчёт разных амутот,тут я не уверена...Дело в том,что несколько лет назад,я работала в одном известном благотворительном обществе.Руководитель-очень известный в мире человек,правозащитник,которому(ой) доверяют ГРОМАДНЫЕ суммы евреи со всего мира.Поверьте,почти всё-разворовывается!Сейчас идёт пара вялотекущих судебных процессов из-за этог.А раскрыла я.Случайно.
Дело было так.Моя работа заключалась в том,чтобы находить семьи на грани нищеты с малыми детьми и оформлять на них типа стипендии,чтобы дети могли заниматься в различных кружках.Ну,и ещё,распределять вещи,посылки,которые приходили из Канады.Я так и делала,получая за это-миниум.Мне,тоже,несладко!Машканта,дети.
Так вот,по ходу работы,выяснилось,что многие семьи уже якобы получают такую полную оплату в кружках.А на самом деле платят,только не всю сумму,а 70-50%.Разница,как вы понимаете,шла в карман руководителям этих амутот,которые занимаются внешкольным детским образованием.Ошибка была в том,что никто не проверял деятельность этих амутот,просто под реальные фамилии им отпускались колоссальные деньги на этих детей.
Насчёт еды.Давайте посчитаем от обратного.
1.схирут или машканта-около,2 тысяч
2.арнона,свет,газ,телефон,вода-сколько?Ну,пусть,при жёсткой экономии,1тысяча.
3.проезд.
4.школьные расходы.
Что остаётся от миниума -это на еде на 2или 3 человек,мать и детей.На еду,одежду,на всё что хочешь!!
Если считать от миниума,то остаётся,Борис,около 300 шекелей!Сделайте эксперемент!Попробуйте на них прожит с детьми,или одним ребёнком месяц-другой.А надо -18лет!!Прокормитесь несколько человек на эти 300 шекелей,кто сможет?
Та женщина,о которой я писала выше,её средний сын сейчас в пнимие.Это,тоже,я его взяла за руку,созвонилась и повезла на север страны,устраивать.Потому,что он сьел булочку с помойки и отравился.А в пнимие,он сыт и присмотрен.
Как я своего сына поднимаю-не буду писать,а то расплачусь!Что только не приходилось делать!А у меня,между прочим,2 диплома,2-я степень,опыт и всё такое.Правда,по жизни,я -не боец,тихая профессорская дочка:) |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 01/05 21:48
| я не думаю,что в израиле есть дети умирающие с голода ,как в африке.есть дети,которые едят то,что не совсем...считается нормой,для израильских детей.недостаточное в разнообразии питание- это не голод,но это и не сытость!для того,что бы молодой организм нормально развивался.ему требуется разнообразное и богатое белками и витаминами питание!суп и пироги- этого не заменят!стыдно жить в израиле и что-бы у детей не хватало витаминов и врачи выписывали витамины в таблетках(и это страна,которая собирает не один,а несколько урожаев в год!)!стыдно жить в израиле и питаться хлебом- потому что он(когда то был дешевым!),а на сегодня и хлебом не объешся!и я не считаю...что все это происходит потому что...родители лодыри и бездельники!дело не в том...это первоначальная и неумелая политика государства...по прибытию новых репатриантов!ажиотаж покупок,без определенного места работы!не буду вам всем рассказывать- все это прошли и знают!хочу заключить краткое изложение выводом-с голоду не умирают...но..здоровья не приобретают...а это не только физиологические лишения...но это ещё и тяжелые психологические испытания,когда ребенок чувствует свою ущемленность во всем...и даже еде!израилю,нужно задуматься каким он ростит будующее покаление!а это все начинается...с родителей....которые бьются,как рыба об лед,а этих зарплат только и хватает,что бы заплатить необходимые платежи и как-то выжить ...выжить- но не жить! |
|
| |
stella,
Мудрец (15873)
Израиль
Когда: 01/05 21:50
может правда что в амуте, как в омуте оседает часть денег.
я помню, когда пр иехала - видела одну израильтянку, которая " собирала продукты " для олим хадашим- мне показалось это
как-то странным.... |
|
| |
xxxxx1,
Оракул (153719)
Израиль, Нацрат Илит
Когда: 01/05 21:51
кто знает причину существования людей,которые снимают с себя ответственность за себя,за своих детей и перекладывают её (ответственность ) на государство,на "плохих дядь и тёть" ?.....
это в ссср уборщица получала столько же,сколько врач или инженер,а иногда и больше....
пора привыкать,что неквалифицированный труд дешевле квалифицированного и тот,кто хочет создать себе и детям нормальные условия,должен постараться. |
|
| |
Агнесса,
Оракул (1877627)
Израиль, Арад
Когда: 01/05 21:53
Права,Зеленоглазая!!Как рыба об лёд!Я,иногда,думаю,когда я упаду...и сколько ещё можно вынести?!
А скоро выборы и,опять,будут обещать золотые горы.Хоть бы одна светлая личность появилась в правительстве,хоть бы одна партия,которой можно верить! |
|
| |
.,
Оракул (603872)
Когда: 01/05 22:01
| с проблемой бедности в израиле,я очень хорошо знакома!и наши хваленые соц.работники...предпочитают ловить плохих родителей и отбирать у них детей- вот это видна их работа на весь израиль!а вот помогать и реально оказывать помощь- херят всех,потому что с этого...не выслужиться и благодарности никакой...что взять с голодранцев!а вспомните войну...ну,давайте,вспомните в какие бомбоубежища возили еду и...концерты?да-да,првильно ,в те куда приезжали снимать телевизионщики,а у нас загибались от голода раковые больные и многодетные семьи..которые пили только воду..денег на еду не было,а не возили ничего!социально-слабым слоям населения НУЖНО помогать!!!и пока мы это не поймем...грош нам цена!всему обществу!и ещё...не все могут найти свое место в израиле и стать "собой",но это не говорит о том,что их дети..должны...быть в первых рядах нуждающихся!в обществе,должно быть все соразмерно!НО!!!!не может работающий человек- побираться и ...не мочь накормить своего ребенка!а у нас именно так и получается!стыдно! |
|
| |
Ольга,
Оракул (430553)
Израиль, Сдерот
Когда: 01/05 22:02
| Полностью согласна с Агнессой и за амутоты и за правительство |
|
| |
ШумелКаМышь,
Знаток (1509)
Когда: 01/05 22:37
| интересно, чем кормят своих деток многодетные семьи арабов и датишных..всмысле- на какие шиши???это ведь не на двоих булочку делить, а ртов на 7-8, а то и больше(( |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 01/05 22:44
800 000 тысяч голодающих детей при численности населения страны 6 мил...???????? если пользоваться этой статистикой ,то у ,как минимум, половины из нас дети голодают.. а это не так..
мне часто приходится сталкиваться с бедными слоями населения.. но откровенный голод встречается очень редко.. может сказываться нехватка всего остального, но от голода в израиле не умирают.. и не болеют.. |
|
| |
просто облачко,
Оракул (166928)
Израиль, Ашдод
Когда: 02/05 00:47
| напишу то,что касается лично меня..когда-то,когда у меня было 5 несовершеннолетних пацанов,я не могла работать,потому как на двух малых очень уж дороги сады..и их скидка в 10 процентов,как мёртвому припарка..и я обратилась к соц.работнику с просьбой хотя бы детское питание как-то получать..но..попросили написать заявление0просьбу..в результате я чуть не осталась без малышей..потому как пришла комиссия и сказано было-не можете прокормить-отдайте в датишную семью и навещайте по выходным..больше в жизни никуда за помощью не обращалась.хватило. |
|
| |
Борис,
Мудрейший из мудрейших (91415)
Израиль, Тель Авив
Когда: 02/05 01:02
| Fialka! Какой кошмар! Ответьте мне на один вопрос. (Если он Вам неприятен, не отвечайте и извините). Почему отец Ваших детей не платил Вам алименты? |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 02/05 01:05
По следам Фиалки.Я приехала в Израиль одна с двумя детьми. Через два дня ко мне явилась соц. работница. И долго, нудно задавала мне идиотские вопросы. В конце я спросила:" А зачем Вам всё это? Вы мне хотите чем-то помочь?"
-"Нет, помочь мы не можем, но мы будем регулярно вас навещать, и проверять, не издеваетесь ли над детьми."
И тогда умерла во мне слабая и нежная женщина. И вылупился упрямый Козерог, который поклялся НИКОГДА не обращаться за помощью к социальным службам. И всего добиваться своими силами, даже, если они кончились. И спасибо этой дуре социальной. Мне это помогло САМОЙ встать на ноги и детей поднять. תודה לאל! |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 02/05 01:07
| Борис, я не совсем Фиалка, но отвечу Вам. Отец моих детей в России. |
|
| |
Борис,
Мудрейший из мудрейших (91415)
Израиль, Тель Авив
Когда: 02/05 01:10
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 02/05 01:12
Незабудка,:)
А ко мне ни разу не приходила ни одна соц. работница.Бог миловал...А мой бывший здесь,но алименты платил в размере 400 шекелей на 2 детей.
Но,раньше легче было прожить на минимум,а сейчас тяжело... |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 02/05 01:17
| Да, Маришь, мне с профессией больше повезло. Когда я сюда приехала, то уверена была, что не найду квалифицированную работу. Но кто-то свыше, видно, мне помогал. |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 02/05 01:19
| Борис, начале 90-х помочь из России было невозможно. |
|
| |
Яночка )),
Оракул (895296)
Израиль, Кирьят Ям
Когда: 02/05 01:19
| меня тоже соцработники обошли стороной.правда и я к ним никогда не обращалась.действительно,жаловаться и просить здесь нельзя - можно потерять гоооораздо больше! |
|
| |
Борис,
Мудрейший из мудрейших (91415)
Израиль, Тель Авив
Когда: 02/05 01:31
| А зачем тогда вообще нужны все эти социальные работники? Только чтобы поглощать своими зарплатами наши налоги? Чем они конкретно занимаются? |
|
| |
Незабудка,
Оракул (465486)
Израиль, Иерусалим
Когда: 02/05 01:35
| Борис, когда мой отец болел(он приехал четыре года назад), нам очень помогли социальные работники. Видно теперь мы уже умеем с ними говорить, и понимаем лучше когда и к кому обращаться. |
|
| |
Марина:),
Оракул (4474258)
Израиль, Ашкелон
Когда: 02/05 01:36
| Борис,говорю вам авторитетно и на полном серьёзе,соц.работники занимаются полнейшей хернёй,а не тем для чего там сидят и для чего призваны. |
|
| |
Solnishko,
Оракул (1963920)
Израиль, Ашдод
Когда: 02/05 01:37
| правильно Незабудка.. только хотела сказать.. и социальными службами тоже надо уметь пользоваться.. и не все они даром едят свой хлеб.. |
|
| |
Яночка )),
Оракул (895296)
Израиль, Кирьят Ям
Когда: 02/05 01:40
| Солнышко,но только не тогда,когда это касается детей. |
|
| |
Борис,
Мудрейший из мудрейших (91415)
Израиль, Тель Авив
Когда: 02/05 01:43
| Мне кажется, если бы поменьше было всяких "служб, то больше денег бы доставалось действительно нуждающимся. А то через все эти службы да амутот, по-моему, только в песок уходит, а людям не достаётся. Но кто-то же должен этим заниматься? Я всё думаю, если бы я был министром соц.обеспечения, как бы я организовал эту помощь? А вы что думаете? |
|
| |
lola,
Мастер (2967)
Когда: 02/05 01:43
Борису (для статистики :))
Я не встречала в Израиле голодающих детей и от реальных людей о них не слышала. Хотя, без сомнения, есть немало людей, которые многого не могут себе позволить. А в других странах не так?
Наверное, в первую очередь ответственность за детей лежит на их родителях. А бездомных, голодающих детей-сирот в Израиле, слава Богу, нет. И спасибо за это социальной системе. |
|
| |
Александр,
Высший Мудрец (39941)
Израиль, Реховот
Когда: 02/05 13:38
| Верю,особенно сейчас когда цены растут.Верю и в то,что помощь поступающая из-за границы разворовывается,потому что нет за ней должного контроля.А пойманных воров не судят так как надо,не конфискуют в помощь бедным слоям населения счета и наворованное.А пока этого не будет,дети и будут ненавидеть государство,сбиваться в банды неофашистов и т.п.,ненавидеть тех кто живёт богаче,лучше.Чтобы это изменить,по-моему необходимы законы,которые позволяли бы смотреть всем,через СМИ,сколько средств поступило на эти цели и как они были потрачены.Чтобы в этой области не было закрытой информации. |
|
| |
танюша,
Ученик (314)
Израиль, Беэр Шева
Когда: 04/05 16:30
| конечна есть и всё иза их родителей потому что родители то спиваются то колются или ещё чего не хотят работать а дети страдают |
|
| |
Inna,
Новичок (190)
Израиль, Хайфа
Когда: 05/05 22:18
| Соцработники не помогают,а больше колечут семьи с малым денежным доходом.И очень много подарков от разных благотварительных организаций скрывают,особенно если идет речь о денежных чеках.Моей семье лет 5 назад один из банков Израиля выделил на 1300 шекелей банкноты на продукты,так моя соцработник позвонила и приказала не медленно принести эти банкноты ей,но когда увидела,что это не чек то мне сказала у меня,тоже есть такие.Что можно об этом сказать. |
|
Уважаемые пользователи Otveti.Orbita.co.il!
В связи с наплывом ботов и из-за остроты тем в новой реальности, мы временно закрываем возможность задавать вопросы и комментировать.
Нам очень будет вас не хватать. Скоро возможность общаться восстановится во всех вопросах.
Пожалуйста, выражайте поддержку лайком и делитесь материалом с друзьями. Берегите себя. Нет войне!
|
